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di non più registrato |
Gio 01 Gen, 1970 1:00 am |
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Autore |
Messaggio |
spt_photo utente

Iscritto: 01 Dic 2005 Messaggi: 116
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 1:01 am Oggetto: Waiting for Helmut |
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Cercando... beh, come persona non è che... comunque il suo stile, anche se poi... insomma, Helmut Newton
aggiornamento: uff... il thread si è addensato di commenti sul tema del glamour, del nudo... mi sembra che alcuni dei concetti emersi siano molto interessanti, e che rappresentino lo spaccato sociale di una società, quella italiana, da cui sono forse già un po' distante... interessante... molto interessante.
grazie a tutti per le valutazioni e i commenti.
foto inerenti il presente thread:
1) waiting for Helmut
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=53915
2) Anunciación (Annunciazione)
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=53933
* il vescovo ha prospettato un testo sul nudo artistico... la cui lettura attendo con piacere _________________ una foto sfuocata
Ultima modifica effettuata da spt_photo il Ven 02 Dic, 2005 8:05 pm, modificato 2 volte in totale |
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ocio utente attivo

Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 7:42 am Oggetto: |
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Stile o non stile, è un'immagine potente, emotiva, ben costruita e studiata.
Molto bella, sensuale, si fa guardare in continuazione poichè si apre a molteplici interpretazioni.
L'unico neo che posso trovare, a mio modo di vedere, è che soprattutto la modella in primo piano ha una posa un po' rigida, ferma, come trattenuta in attesa dello scatto. Questo, secondo il mio gusto, fa perdere un po' di serenità allo scatto.
Lo studio della posa non è semplice ne da costruire, ne da immortalare. L'importante è che traspaia sempre un pensiero più o meno verosimile.
Chi guarda la modella bionda? Un uomo, una donna, un nuovo amore? La modella sullo sfondo ha capito qualcosa? Ne è dispiaciuta? ... Questa è solo una delle chiavi di lettura, forse quella che hai visto tu...
Complimenti, mi aspetto di vedere altre tue opere sul 'tema'
Ciao
Carlo |
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Claudio Ciseria utente attivo
Iscritto: 22 Lug 2004 Messaggi: 5522
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 8:33 am Oggetto: |
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Emotiva, personale, forte.
Aperta a molte interpretazioni.
Grazie per aver condiviso questo scatto.
ciao. _________________ http://www.claudiociseria.it |
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arran utente attivo

Iscritto: 05 Nov 2004 Messaggi: 1594 Località: viterbo
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 9:45 am Oggetto: |
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mi piace molto, tutte due le modele hanno l'esspresione e posa, come di aspettare qualcosa che e gia successo ,di essere in un profondo pensiero emozionante! bravo  _________________ scusatemi tutti se non commento piu di tanto ma mi trovo con la linea gprs con cellulare ! lenta na ciffra anzi due ciffre!!!!!!!!!!! e per aprire una foto ci metto 3 min buoni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!fine pix s pro 20, eos d60 ,eos f 1000 , kodak junior 620, fine pix s 304 ef 80-200 ef 35-80, che messi insieme hanno valore 50 euri , 35-80 ti da anche l'effetto nebbia senza usare ps heheheheh( some one once said , the world is your oyster!!!) god is in the tv( marlyn manson) |
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edgar amministratore

Iscritto: 15 Dic 2003 Messaggi: 6378 Località: Milano
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 9:59 am Oggetto: |
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si tratta di uno scatto glamour di buona qualità realizzativa.
i punti di forza sono essenzialmente: lo studio e il bilanciamento della composizione, con la seconda modella in piedi sullo sfondo, il fuoco selettivo sul soggetto in primo piano e la generale cura dell'immagine, tipicamente "patinata" ed elegante.
il limite dello scatto è invece, come già rilevato, nella posa rigida e troppo stereotipata della modella. c'è poca naturalezza nell'atteggiamento e sembra che la donna sia lì attendendo semplicemente di sentirsi dire in che posizione mettersi. a questo punto nemmeno il corredo di gioielli di lusso riesce a risollevare il livello espressivo dove le premesse generali lo porrebbero automaticamente.
peccato, perchè la cura generale dell'immagine è certamente buona e il risultato sarebbe stato ben diverso, a fronte di aver colto una posa più naturale. però certamente hai in mano il mestiere per poter produrre risultati eccellenti, non solo formalmente ma anche dal punto di vista espressivo.
per il resto non condivido i giudizi dati da ocio e claude: probabilmente trovano la foto emotiva e potente solo perchè ritrae una donna bella nuda e di classe. se, a parità di posa e di espressione, fosse stata vestita e magari bruttina o scialba, sono certo che la potenza e l'emotività non sarebbero state rilevate.
in quanto poi alle ipotesi interpretative sui presunti pensieri della modella con lo sguardo fisso... bah.... come si diceva una volta... tira più un pelo....
EDgar _________________
Edgar
Perchè "Primi Scatti" è diverso: il progetto ° Primi passi: 1 Diaframmi e Tempi ° 2 L'Esposizione
3 La Significatività ° 4 La Semplicità °5 L'inquadratura ° 6 La composizione
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arran utente attivo

Iscritto: 05 Nov 2004 Messaggi: 1594 Località: viterbo
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 10:09 am Oggetto: |
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una curiosita edgar , tanto per saperlo ?
in quanto poi alle ipotesi interpretative sui presunti pensieri della modella con lo sguardo fisso... bah.... come si diceva una volta... tira più un pelo....
da cosa la deduci ?
mi conosci ? vedi quello che vedo io ? sinceramente mi da un po fastidio che mi hai apena dato del putaniere
peccato che non fai lo stesso commento quando le foto fatte da donne dentro il sito ragiungono viste altissime ,
con questo non tolgo niente alle donne del sito anzi ce da ammirale ed imparare tantissimo !
cmq il mio opion e sempre quello inriguardo alla foto! _________________ scusatemi tutti se non commento piu di tanto ma mi trovo con la linea gprs con cellulare ! lenta na ciffra anzi due ciffre!!!!!!!!!!! e per aprire una foto ci metto 3 min buoni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!fine pix s pro 20, eos d60 ,eos f 1000 , kodak junior 620, fine pix s 304 ef 80-200 ef 35-80, che messi insieme hanno valore 50 euri , 35-80 ti da anche l'effetto nebbia senza usare ps heheheheh( some one once said , the world is your oyster!!!) god is in the tv( marlyn manson) |
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Claudio Ciseria utente attivo
Iscritto: 22 Lug 2004 Messaggi: 5522
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 10:30 am Oggetto: |
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edgar ha scritto: | il limite dello scatto è invece, come già rilevato, nella posa rigida e troppo stereotipata della modella. c'è poca naturalezza nell'atteggiamento e sembra che la donna sia lì attendendo semplicemente di sentirsi dire in che posizione mettersi. a questo punto nemmeno il corredo di gioielli di lusso riesce a risollevare il livello espressivo dove le premesse generali lo porrebbero automaticamente.
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A me l'espressione e la posa fanno impazzire. Non mi sembrano assolutamente poco naturali. La donna guarda qualcuno o qualcosa, lo sfida, lo provoca, interpreta alla perfezione il suo ruolo.
Forse è poco naturale perchè non rispetta certi canoni modaioli? Chi li ha decisi? Perchè non li posso infrangere?
Chi dice che una modella deve guardare in camera con aria compiacente? Perchè la posa non è naturale? Sono naturali le pose di alcune foto di moda? Io mi guardo in strada e non ho mai visto nessuna messa come nelle foto di ELLE o COSMOPOLITAN...
E' un'immagine che ripeto, per me è fantastica. Non riesco a trovare difetti. E' un'immagine davvero potente.
Poi come per ogni cosa che è arte ed è espressione di un individuo ognuno ci vede quello che vuole e non esiste un dogma. _________________ http://www.claudiociseria.it |
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edgar amministratore

Iscritto: 15 Dic 2003 Messaggi: 6378 Località: Milano
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 10:56 am Oggetto: |
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arran ha scritto: | una curiosita edgar , tanto per saperlo ?
in quanto poi alle ipotesi interpretative sui presunti pensieri della modella con lo sguardo fisso... bah.... come si diceva una volta... tira più un pelo....
da cosa la deduci ?
mi conosci ? vedi quello che vedo io ? sinceramente mi da un po fastidio che mi hai apena dato del putaniere
peccato che non fai lo stesso commento quando le foto fatte da donne dentro il sito ragiungono viste altissime ,
con questo non tolgo niente alle donne del sito anzi ce da ammirale ed imparare tantissimo !
cmq il mio opion e sempre quello inriguardo alla foto! |
arran:
1) quando ho inserito il mio commento l'ho fatto dopo aver letto quelli di ocio e claude che ho citato espressamente nel mio commento. NON mi sembra proprio di averti citato, quindi NON mi riferivo alle tue interpretazioni, che NON avevo nemmeno letto. magari prima di accusare leggi bene quello che scrivo.
2) io NON ti ho dato del puttaniere! dimmi dove te l'ho scritto! Se ce una cosa, caro arran che davvero NON tollero, è che mi si faccia dire qualcosa che non ho detto. La mia battuta sul pelo (che non era rivolta a te) voleva semplicemente ironizzare sul fatto che il vero motivo per cui alcuni hanno commentato entusiasticamente la foto in oggetto è che ritrae una donna GIOVANE, BELLA E NUDA. E che se fosse stata bruttina e vestita, ma con la stessa "espressivissima" espressione, nessuno ci avrebbe trovato nessun affascinante retropensiero. Quello che volevo non era dare del puttaniere a nessuno, soltanto ironizzare sull'ipocrisia.
3) io faccio sempre commenti molto oggettivi e motivati. i mei commenti sono naturalmente opinabili come quelli di chiunque, ma se tu li leggi troverai che sono sempre dettagliati e motivati, non mi limito mai come la maggior parte dei commentatori a dire: " mi piace", "bella", o a mandare una faccina. quindi non tollero commenti sulla mia onestà intellettuale, perchè sono due anni, cioè da quando esiste il sito, che faccio commenti motivati e analitici. per il resto commento le foto che ritengo opportuno, di donne o di uomini che siano, senza certamente chiedere a te quali devo commentare e quali no.
EDgar _________________
Edgar
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Claudio Ciseria utente attivo
Iscritto: 22 Lug 2004 Messaggi: 5522
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 11:19 am Oggetto: |
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edgar ha scritto: | La mia battuta sul pelo (che non era rivolta a te) voleva semplicemente ironizzare sul fatto che il vero motivo per cui alcuni hanno commentato entusiasticamente la foto in oggetto è che ritrae una donna GIOVANE, BELLA E NUDA. E che se fosse stata bruttina e vestita, ma con la stessa "espressivissima" espressione, nessuno ci avrebbe trovato nessun affascinante retropensiero. Quello che volevo non era dare del puttaniere a nessuno, soltanto ironizzare sull'ipocrisia.
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Beh, scusa ma nemmeno a me va che mi sia velatamente o ironicamente dato dell'ipocrita. Sai quante foto di donne nude vedo in un giorno anche più belle di questa? Non bisogna nemmeno andare troppo lontano, basta andare a vedere i calendari di repubblica... Eppure in quei calendari, se pur eseguiti molto bene sotto certi aspetti e secondo certi canoni, grossa potenza espressiva (non parlo di espressioni ammiccanti ovviamente) non ce l'ho mai vista, credo un motivo ci sia e proverei a chiedermi il perchè...
Mi spiego meglio girandoti questi link, per te quella è solo una donna nuda alla quale io guardo perchè tale? Rispondo dicendoti "NO, in alcuni degli scatti che ti propongo c'è un concetto, travalicano la nudità e il fatto che la donna sia o meno bella, esprimono!" E non tutti lo sanno fare, quando c'è chi ci riesce, anche se la donna è nuda ed è una bella donna, non posso far altro che inchinarmi, perchè è riuscito a rapprensentare una donna nuda senza farmi pensare o guardare solo a quella:
http://www.photo.net/photodb/folder?folder_id=213527
Questa è fenomenale (ma non perchè si vede una cosa bella che buona parte di noi vede tutti i giorni, parliamoci chiaro, qui c'è un concetto, un modo di esprimere altro usando la nudità):
http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=1957632
Anche qui, è solo una bella ragazza? Per me no:
http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=2257654
http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=2471088
http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=2177043
Potrei continuare all'infinito. _________________ http://www.claudiociseria.it
Ultima modifica effettuata da Claudio Ciseria il Ven 02 Dic, 2005 6:54 pm, modificato 1 volta in totale |
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andrearusky utente attivo

Iscritto: 23 Nov 2005 Messaggi: 1131 Località: Hong Kong (orig. Rome-ITALY)
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 11:22 am Oggetto: |
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questo penso sia il tuo scatto migliore...
magnifico perfetto originale
(l'avevo gia' visto prima quando non era "commentabile")
p.s.
molto helmut newtoniano
(ahh ho letto solo adesso il titolo della foto... ma anche senza leggerlo trasuda newton da tutte le parti questa immagine) _________________ Equipment: CANON 350D - EFS 18-55mm - EF 50mm (f/1.8) - SIGMA 24-70 mm 1:2,8 EX DG - PENTAX OPTIO A10 - OLYMPUS OM-10 - ZUIKO 50mm - HOLGAROID - PHOTOSHOP CS2
Ultima modifica effettuata da andrearusky il Ven 02 Dic, 2005 11:27 am, modificato 2 volte in totale |
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Claudio Ciseria utente attivo
Iscritto: 22 Lug 2004 Messaggi: 5522
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 11:25 am Oggetto: |
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Sono solo belle donne quelle ritratte ed io guardo solo a quello? Non credo, ci sono anche un po' di donne anziane, eppure la forza di quegli scatti è innegabile:
dal link art - Mature, dal link Assignment - Moooi, 14ma e 16ma foto:
http://www.erwinolaf.com/Pages/Menu.htm _________________ http://www.claudiociseria.it
Ultima modifica effettuata da Claudio Ciseria il Ven 02 Dic, 2005 6:54 pm, modificato 1 volta in totale |
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edgar amministratore

Iscritto: 15 Dic 2003 Messaggi: 6378 Località: Milano
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 11:39 am Oggetto: |
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Claude ha scritto: | Sono solo belle gnocche quelle ritratte ed io guardo solo a quello? Non credo, ci sono anche un po' di donne anziane, eppure la forza di quegli scatti è innegabile:
dal link art - Mature, dal link Assignment - Moooi, 14ma e 16ma foto:
http://www.erwinolaf.com/Pages/Menu.htm |
claude, non ho detto che guardi solo foto di donne nude, ho sostenuto che nel valutare una foto glamour il peso della donna nuda nel giudizio che si emette A PARITA' DI TUTTE LE ALTRE CONDIZIONI è evidente ed è molto influente. è certo un fatto naturale essere attratti da una bella donna nuda, personalmente ne sono irresistibilmente attratto, però sarebbe bello che questo venisse ammesso, senza trincerarsi dietro a spiegazioni inutili e a giustificazioni espressive che spesso non sono coinvolte.
molto spesso non si capisce davvero che cosa centri una donna nuda in certe foto.
non mi si venga a dire che foto molto esplicite come quelle che hai citato (leggi: "linkato") sono foto che non partono dal desiderio di solleticare l'erotismo! ma per favore! sai quanti simboli si possono trovare per esprimere la stessa cosa che non siano una donna nuda, VOLENDO?
faccio davvero così fatica a capire perchè debba essere così difficile ammettere che ci piacciono i simboli erotici, "punto e basta", e perchè ci sia bisogno a tutti i costi, per sdoganare una foto di un bel corpo nudo, di trovare a tutti i costi il modo di dimostrare che c'è qualcos'altro oltre il nudo stesso. quando il nudo basta a sè stesso, eccome!
EDgar _________________
Edgar
Perchè "Primi Scatti" è diverso: il progetto ° Primi passi: 1 Diaframmi e Tempi ° 2 L'Esposizione
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Claudio Ciseria utente attivo
Iscritto: 22 Lug 2004 Messaggi: 5522
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 11:48 am Oggetto: |
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edgar ha scritto: |
faccio davvero così fatica a capire perchè debba essere così difficile ammettere che ci piacciono i simboli erotici, "punto e basta", e perchè ci sia bisogno a tutti i costi, per sdoganare una foto di un bel corpo nudo, di trovare a tutti i costi il modo di dimostrare che c'è qualcos'altro oltre il nudo stesso. quando il nudo basta a sè stesso, eccome!
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Beh, per me non è così, ti spiego il perchè: perchè NON tutte le foto con donne nude mi fanno impazzire e sopratutto perchè l'artista non usa il nudo perchè ha bisogno di attirare qualcuno, chi ha pochi modi di farsi notare e di esprimersi lo usa per dare forza alle sue pochezze... Te lo ripeto, credi davvero che sia con la bava alla bocca per quelle o questa foto e che il mio giudizio sia fuorviato da una vagina ben depilata? Se ti fidi, ti stai sbagliando e te lo può dimostrare il fatto che è la PRIMA (forse la seconda, FORSE! la memoria non mi aiuta) volta in assoluto che commento uno scatto su questo forum dove c'è una donna 'nuda'.
Saluti. _________________ http://www.claudiociseria.it |
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spt_photo utente

Iscritto: 01 Dic 2005 Messaggi: 116
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 11:57 am Oggetto: |
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edgar ha scritto: | ...quando il nudo basta a sè stesso, eccome!
EDgar |
Francamente, non sono d'accordo sul fatto che il nudo basti a sé stesso. Anche se, d'altra parte, è senza dubbio piuttosto gratuito, come tu stesso dici, cercare spiegazioni stilistiche che mascherino una sincera prossimità sensuale all'immagine...
Peró... un nudo fine a sé stesso, in mancanza di un concetto di fondo, o di un desiderio di esprimere delle forme d'arte, non è alla fine neanche fotografia; è piuttosto LA fotografia di una donna nuda, il che, a me personalmente, non interessa particolarmente... o, quanto meno, non mi interessa concettualmente.
Comunque edgar... il tuo primo commento è sicuramente molto tecnico e ragionato... peró (pur comprendendo che non fosse tua intenzione) anch'io avevo pensato che non ne uscissero troppo bene le persone da te citate...
Per quanto concerne l'altro tema, sul fatto che una foto di nudo riceva, statisticamente, più commenti di qualsiasi altra... da photo4u a photonet è un dato di fatto... è sempre stato cosí, e da ben prima che nascessero i forum sul Web. Forse funziona davvero la vecchia legge del carro di buoi; a me interessano di più le art forms che le ricerche sociologiche.
Del resto, credo che se si esaminasse a fondo il perché dei vestiti di lusso, delle auto di lusso... gira gira, cadiamo tutti nel carro di buoi; nulla di male... in fondo, basta non cadere in un carro di sterco, e tutti siamo felici e contenti.
un saluto,
stefano _________________ una foto sfuocata |
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Francesco Catalano utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2004 Messaggi: 13771 Località: Benevento - ex Ancona - Bari
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 12:01 pm Oggetto: |
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Claude ha scritto: | Sono solo belle gnocche quelle ritratte ed io guardo solo a quello? Non credo, .......... |
ammazza che belle gnoche
oggi non sono in vena di andare oltre l'apparenza ............. domani le riguado  _________________ AMORE mio riempivi tutta la mia vita ... te ne sei andata per sempre ....... che culo così almeno ora ho un po di spazio per la mia roba visto che lo pago io l'affitto !!! |
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matteoganora utente attivo

Iscritto: 25 Giu 2004 Messaggi: 3635 Località: Alpi
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 12:19 pm Oggetto: |
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A me lo scatto piace, è ben costruito ed elegante, mi accodo ad Edgar sulla posa un po rigida della modella in primo piano, ma in realtà l'unica cosa che a me personalmente disturba è l'occhio, troppo scuro, che attira l'attenzione, proverei a schiarirlo selettivamente, o a curare nel futuro di più l'illuminazione del viso, importantissima in questo genere. _________________ Teo
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947) |
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Gino Quattrocchi utente attivo

Iscritto: 05 Giu 2004 Messaggi: 3785 Località: Torino
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 12:43 pm Oggetto: |
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un po del vecchio Helmut traspare......
la rima cosa che ho notato è una posa che penalizza un seno già di suo infelice.....ma poi è passato tutto in secondo piano
La donna sembra guardare un ipotetoco amante fuori campo(un piede magari ci poteva stare) a cui sta per regalare piacere......e la ragazza nello sfondo , una spettatrice ammessa e desiderata......insomma è il mio spirito malato che prevale sono amante del nudo e delle foto glamour......mi piace farle e guardale
questa mi racconta..una situazione...la vede la mia mente e forse era la tua intezione
se è così con me hai fatto bingo _________________ Fotografare è porre sulla stessa linea di mira
la mente gli occhi ed il cuore
è un modo di vivere"HCB. |
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melarossa utente attivo

Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 9236 Località: Salento
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 12:52 pm Oggetto: |
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che ne dite se riportiamo questa discussione sul nudo erotico si o no...e altro in fotografia in generale...  _________________
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edgar amministratore

Iscritto: 15 Dic 2003 Messaggi: 6378 Località: Milano
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spt_photo utente

Iscritto: 01 Dic 2005 Messaggi: 116
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Inviato: Ven 02 Dic, 2005 2:20 pm Oggetto: |
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edgar ha scritto: | melarossa ha scritto: | che ne dite se riportiamo questa discussione sul nudo erotico si o no...e altro in fotografia in generale...  |
mentre inviavi questo messaggio stavo aprendo un thread sul nudo.
sto attualmente scrivendo il pezzo, per cui chiedo la cortesia di concedermi un po' di tempo.
thanksssssssss ED |
attendo con piacere l'opportunità di leggere l'opinione del 'nostro vescovo' a proposito del nudo artistico.
ciao,
stefano _________________ una foto sfuocata |
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