Quand c'est trop, c'est (pour) Tropico

teresa zanetti · utente attivo Iscritto: 14 Feb 2017 Messaggi: 1535

Per Tropico
Ecco l'originale di Coupling (nemmeno elaborato solo convertito jpeg e ridotto per caricarlo qui).
Come vedi il piccione c'è tutto
Tere

Daniela Loconte · Inviato: Mer 15 Feb, 2017 10:14 pm Oggetto:

Ciao Teresa, ho visto la prima (quella con il piccione a metá Smile

) e ho letto anche il tuo commento che ho trovato mooolto interessante.

Non posso fare un commento tecnico alla tua foto perché non ho le giuste competenze ma posso dirti che sono mooolto contenta del tuo arrivo in questo forum. Una voce fuori dal coro? È possibile e comunque lo spero. Benvenuta!!

Smile

Tropico · utente attivo Iscritto: 04 Dic 2014 Messaggi: 4530

teresa zanetti · utente attivo Iscritto: 14 Feb 2017 Messaggi: 1535

Ma sei poi così sicuro che la mia chiave di lettura non sia arrivata?
Ammetterai che sono due giorni che parliamo solo del piccione ...

Battute a parte, ci ho lavorato su a lungo.
Partivo da un'immagine che era stata definita "carina" (una parola che detesto). Poi Alfredo Caridi, che io considero un maestro, mi ha fatto notare che stringere l'inquadratura sarebbe stata la scelta vincente.
Poi ho cominciato a ragionare e ... insomma il resto è storia.
Era un esperimento.
Se hai presente la foto di Dalì di cui parlo, ricorderai che il rocchetto è in un angolo, buttato lì in modo da apparire casuale.
Ma disturba. Non c'è niente da fare. E' talmente fuori contesto che lo sguardo non può fare a meno di tornare a posarsi su di lui.
Come il mio povero piccione dimezzato.
Forse è la stessa ragione che ci porta a ridere dello strafalcione altrui.
Ma questo è un pensiero ancora in fase di elaborazione.
Tere

PS: mi sono iscritta solo ieri, non tre giorni fa.

Clara Ravaglia · Inviato: Mer 15 Feb, 2017 11:26 pm Oggetto:

Ah.. ecco dove....il beaubourg... che bello!
Adesso ci siamo , alle origini del tuo piccolo esperimento.

Tropico · utente attivo Iscritto: 04 Dic 2014 Messaggi: 4530

Alfredo Caridi · Inviato: Gio 16 Feb, 2017 12:14 am Oggetto:

Trovo divertente e molto molto interessante la discussione per i risvolti didattici che porta con se questa fotografia.
Il piccione tagliato da Tere, è un pò come le linee che non devono partire dal vertice. Serve a suggerire che la scena continua anche oltre il fotogramma: ci sono più piccioni di quelli che si vedono.
La modifica di tropico, è improbabile. Non impossibile, ma improbabile a livello psicologico.
Faccio un esempio: se sono il primo spettatore che entra nel cinema, il secondo si siederà molto distante da me, per una semplice ragione di spazi personali. Più gente entrerà nel cinema, più si è disponibili a dividere lo spazio.
In una piazza così vuota, è improbabile che le due coppie camminino così ravvicinati. E' infatti, la modifica appare stonata anche se non si capisce la ragione a prima vista.

Ciao a tutti.

A.

Tropico · utente attivo Iscritto: 04 Dic 2014 Messaggi: 4530

Alfredo Caridi · Inviato: Gio 16 Feb, 2017 12:31 am Oggetto:

Va bene. Stavolta te la do per buona Mr. Green

Tropico · utente attivo Iscritto: 04 Dic 2014 Messaggi: 4530

Laki85 · Inviato: Gio 16 Feb, 2017 10:18 am Oggetto:

Sarò schietto e spero che non te la prenda.
Osservo semplicemente la foto e mi viene da dire che la terrei solo come foto ricordo: mi sembra poco curata dal punto di vista compositivo e soprattutto poco interessante come contenuti.

teresa zanetti · utente attivo Iscritto: 14 Feb 2017 Messaggi: 1535

@Tropico: Ti piace giocare duro, eh?
Bella interpretazione!
Dalì avrebbe le lacrime agli occhi dalla gioia perché, ripulendo tutto, l'hai trasformata in un gioiello di surrealismo.

E qui apriamo tutto un altro capitolo.
La fotografia documenta la realtà o la realtà come io la voglio?
E quanto sono disposto a manipolare per documentare quel che voglio?

Chissà se hai letto "Un'autentica bugia" di Smargiassi.
Narra tra l'altro di un fatto, purtroppo non singolare.
Nel 2000 "Il Manifesto" pubblicava con il titolo "La Caccia di Nazareth" l'immagine di un insorto in kefiah che si proteggeva il volto e il capo con le braccia. Nessun dato ulteriore consente di individuare il luogo della ripresa. Andando poi a documentarsi, Smargiassi veniva a scoprire che lo scatto era stato eseguito a Ramallah (e non a Nazareth) e che era stato fortemente croppato, talmente tanto che dal fianco dell'insorto era stato eliminato, clonandolo, un altro giovane che lanciava vigorosamente delle pietre (quindi forse il cacciato e il cacciatore erano la stessa persona, da entrambe i lati della strada).

Per tornare a Barthes (la mia copia de La Camera Chiara è sullo scaffale, ne ho poi ricavato una copia fotostatica sulla quale ho annotato, a più riprese, le mie considerazioni, ho perso il conto delle volte che l'ho riletto).
Non mi sono mai sognata di dire che il piccione è il protagonista. Ho però voluto vedere se riuscivo a inserire un elemento di disturbo che catturasse l'attenzione distogliendola da una scena che, senza alcuna pretesa di occhio-cuore-cervello in perfetta congiuntura astrale (ho amici che sostengono che la street non esiste), comunque si può definire interessante, o quanto meno divertente.

Per non venir fraintesa, riporto testualmente le parole che Barthes usa per definire il punctum. "Si tratta di una co-presenza (...) dal punto di vista della realtà (che è forse quello dell'operator), tutta una causalità spiega la presenza del particolare (...) Ma dal mio punto di vista di spectator, il particolare viene fornito per caso e senza scopo" (cap. 18).

Comunque, adesso basta. Posto un'altra fotografia e faccio qualche commento.

Grazie davvero a tutti. E' un piacere e un onore essere qui.
Tere

Tropico · utente attivo Iscritto: 04 Dic 2014 Messaggi: 4530

vittorione · Inviato: Gio 16 Feb, 2017 9:11 pm Oggetto:

Mario Zacchi · utente attivo Iscritto: 07 Giu 2008 Messaggi: 6655

Tropico · utente attivo Iscritto: 04 Dic 2014 Messaggi: 4530

Mario Zacchi · utente attivo Iscritto: 07 Giu 2008 Messaggi: 6655

Sono sempre lo stesso: è la questione ad essere diversa. Premesso che c è stata la pubblicazione dell' originale che ha di fatto mostrato com' è nata la foto proposta come scatto street, chi si occupa della sezione avrebbe dovuto fare la semplice osservazione che ho fatto là: fare una posa panoramica per poi ritagliarne un frammento non è fotografare street. Quindi o si parla di questo in senso critico e allora si è in tema con la sezione oppure si è fuori contesto.

La suddivisione in sezioni ha uno scopo che è quello di fornire materiale (foto e dibattiti) inerente il tema a beneficio di chi vuole approfondire quel tipo di fotografia. Ripeto quindi che il contenuto di una qualsiasi discussione (questa per esempio) pur se legittimo e interessante se devia dal tema si viene a trovare nel contesto non suo.

Daniele63 · Inviato: Ven 17 Feb, 2017 4:55 pm Oggetto:

"La fotografia documenta la realtà o la realtà come io la voglio?
E quanto sono disposto a manipolare per documentare quel che voglio? "

Secondo me la fotografia documenta sempre la realta' ma altrattanto sempre la documenta come tu l'hai vista. E' una realta' sempre mediata dalla visione che ogni fotografo ne ha in quello momento. Se fossimo stati in dieci in quella piazza probabilmente avremmo fatto 10 foto diverse.

Su quanto si possa manipolare un'immagine per trasmettere cio' che si vuole ... poco secondo me. Qui il crop e' un po' abbondante.
Domanda: avevi visto la coppia gay prima dello scatto? E' quello che volevi documentare ma non hai avuto il tempo di avvicinarti o non avevi la focale per stringere l'inquadratura? Insomma la realta' di quello che volevi trasmettere l'hai percepita sul momento oppure dopo?

Mi piace molto comunque la versione croppata e senza tutta questa discussione mi sarebbe piaciuta e basta. E continua a piacermi. Il piccione non importa e secondo me e' Street. Ritrae un istante che si verifica ancora molto raramente.

Clara Ravaglia · Inviato: Ven 17 Feb, 2017 5:23 pm Oggetto:

Reintervengo un attimo, dopo aver seguito lo svolgersi della discussione, molto interessante, fra un post e l'altro. Qui Teresa pubblica la foto intera, solo per far capire meglio ciò che è stato fatto di là. Concordo che il discorso, e ben venga, si è un po' caoticaemnte allargato e forse meritava una collocazione che unisse le due foto in unico thread, di discussione dell'Esperimento di Teresa.
Io lo ho inteso così...
Non è una foto street, perchè non c'è nulla di così straordinario ed irripetibile. E uno scatto life... e la life, cambia da paese a paese , da sguardo a sguardo...
Sul fatto che uno noti subito la coppia dei due ragazzi che si baciano, o dei due dietro che apparente fanno finta di nulla, ma che magari stanno veramente guardando a caso ,a lato, per i fatti loro( siamo a Parigi, non in un paese di due anime abitato da ottantenni , o di stampo integralista), o invece vada come una calamita a fissarsi sul mezzo piccione.... beh...
Teresa l'ha detto: era un esperimento, con dei rimandi alla pittura di Dalì che aveva agito con una azione paragonabile.
Certo poi tutto è degenerato...
fino al crop esplicativo di Tropico, che personalmente mi fa sganasciare delle risate, perchè lì davvero il mezzo piccone è meglio di una comparsa a Zelig...: in quella io le due coppie no le vedo più.. e mi fisso con un sorriso ebete al piccione che spunta.
Ma appena vista la foto iniziale dell'altro topic, io ho visto il bacio che mi sembrava il punto centrale, e poi la coppia dietro, e poi, visto che qui ci sono principianti che leggono, ho fatto notare che c'era il mezzo piccione. Ma per la cronaca è l'ultima cosa che ho visto.

per cui... alla prossima. Avvisare (senza specificare):
esperimento in atto e attenzione!!!
Very Happy

P.s. se fosse per me le categorie le abolirei tutte...
Questa è una street, no è life, ma io la netto qui o la metto là....
ahahah

Certo, hanno valore indicativo e di ordine, per consuetudine internazionale ci sono i generi e categorie, ma c'è comunque una certa elasticità e dei cambiamenti nel tempo e alla fine una foto efficace, intensa, riuscita, se è street davvero lo dice da sè: lo urla, senza contenitore, senza parole nè titoli, mentre se finisce nel settore sbagliato, beh, credo che le street vere non si offendano, e vadano per la loro strada...

Qui lo dico e qui lo nego.. Very Happy

Ciao
Clara Smile