colpo di...fortuna |
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Canon EOS 1100D - 18mm
1/160s - f/8.0 - 100iso
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colpo di...fortuna |
di ComeToMe |
Lun 22 Set, 2014 7:01 pm |
Viste: 809 |
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Autore |
Messaggio |
il signor mario bannato

Iscritto: 01 Ago 2006 Messaggi: 9653
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Inviato: Lun 22 Set, 2014 10:30 pm Oggetto: |
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ComeToMe ha scritto: | Devo riguardare l'originale, domani lo farò. Ma era pochissimo, nulla di significante. La gru la tagliai perché mi sembrava che i ragazzi guardassero di fronte a loro più che in alto..
Comunque signor mario...magari avessi avuto il tempo di fare tutti questi scatti! I ragazzi si muovevano, mica erano fermi..anzi uno di loro l'ho fatto star fermo io, altrimenti era fuori scena. La Street è così..bisogna cogliere l'attimo. |
La street è così? E dove lo hai letto? Bisogna cogliere l'attimo? Romanticismo pseudo bressoniano. La street sono tanti modi, dalla caccia alla pesca per metaforizzare, dalla ricerca vagante all'attesa in un singolo posto, sai quanto occorre con la tua fotocamera a scattare una decina di foto con focale diversa? Un paio di secondi. E sai quanto occorre a scattare una decina di fotogrammi con focale diversa e punto di ripresa diverso? Circa tre secondi... Si muovevano? Meglio! Più foto diverse non credi?
Non so se gà te lo consigliai ma c'è un libro, ottimo, "Le regole del caso" di Willy Ronis ed. contrasto, davvero ottimo sulla fotografia chiamiamola street
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Lun 22 Set, 2014 11:00 pm Oggetto: |
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ahahahahahah ok!
Però io avevo in mente una cosa precisa..quelli dovevano stare tutti in fila vicini e guardare dalla stessa parte, capisci? Era quella la mia idea..quella che mi ha ispirato lo scatto. In due, tre secondi sarebbe cambiato tutto, i ragazzi si sarebbero sparsi o scomparsi dalla scena e lo scatto avrebbe perso di significatività. Anzi, ho dovuto forzare il caso, perché li ho un po' diretti..ad uno ho detto di mettersi in un certo modo e ho pregato tutti di star fermi, ma non potevo certo approfittare del loro tempo. Già così ha perso un briciolo di spontaneità.
Nello studio si può fare come dici tu, tante prove, ma quando si tratta di persone in strada beh, vien da sé che bisogna essere svelti e capire subito qual è l'angolazione migliore. Per me era questa
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bobo3361 utente attivo

Iscritto: 06 Ago 2011 Messaggi: 548 Località: Milano e zone limitrofe
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Inviato: Lun 22 Set, 2014 11:09 pm Oggetto: |
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ComeToMe ha scritto: | ahahahahahah ok!
Però io avevo in mente una cosa precisa..quelli dovevano stare tutti in fila vicini e guardare dalla stessa parte, capisci? Era quella la mia idea..quella che mi ha ispirato lo scatto. In due, tre secondi sarebbe cambiato tutto, i ragazzi si sarebbero sparsi o scomparsi dalla scena e lo scatto avrebbe perso di significatività. Anzi, ho dovuto forzare il caso, perché li ho un po' diretti..ad uno ho detto di mettersi in un certo modo e ho pregato tutti di star fermi, ma non potevo certo approfittare del loro tempo. Già così ha perso un briciolo di spontaneità.
Nello studio si può fare come dici tu, tante prove, ma quando si tratta di persone in strada beh, vien da sé che bisogna essere svelti e capire subito qual è l'angolazione migliore. Per me era questa  |
premesso che sappiamo tutti benissimo i problemi delle foto in strada, e del cogliere al volo le varie composizioni dei soggetti... ed ogni volta ci proviamo...
ma qui, scusa, se li ha diretti, poco o tanto, al di là di tutto , non è street....
_________________ Paolo Bologna (c) 1971-now: (i shoot film) - http://pibistudio.blogspot.it/ ; https://www.flickr.com/photos/bobo3361/
"la nitidezza è un concetto borghese - HCB" |
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Lun 22 Set, 2014 11:27 pm Oggetto: |
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E cos'è allora? Come può essere definito il genere, semi-Street?
I ragazzi si erano posizionati spontaneamente in una maniera che mi piaceva, che corrispondeva all'idea che avevo in testa, però, ovviamente, tendevano a spostarsi velocemente e a scomporsi (ho dovuto avere un minimo tempo a disposizione per decidere cosa volevo fare) e allora, visto che erano a portata di mano ho chiesto loro di fermarsi un attimo nella posizione che volevo io.
Bè conosco vari esempi di Street non del tutto spontanei..anzi ci sono quelli che chiedono ai passanti di mettersi in posa! Almeno leggendo in giro, pare sia così.
Ma questa cosa è così importante?
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bobo3361 utente attivo

Iscritto: 06 Ago 2011 Messaggi: 548 Località: Milano e zone limitrofe
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Inviato: Lun 22 Set, 2014 11:30 pm Oggetto: |
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si, è importante, è una questione 'etica' anche se ti sembrerà una parolona...
poi fai come vuoi e come senti raccontare in giro..
strano come chi arriva da poco ne sappia sempre di più e si arrampichi sugli specchi per giustificare.. comunque fai come vuoi...
dev'esser la serata di chi non sa cosa sia la street ma si ostina a spiegarla agli altri...
buone foto
_________________ Paolo Bologna (c) 1971-now: (i shoot film) - http://pibistudio.blogspot.it/ ; https://www.flickr.com/photos/bobo3361/
"la nitidezza è un concetto borghese - HCB" |
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il signor mario bannato

Iscritto: 01 Ago 2006 Messaggi: 9653
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Inviato: Lun 22 Set, 2014 11:37 pm Oggetto: |
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ComeToMe ha scritto: | ahahahahahah ok!
Però io avevo in mente una cosa precisa..quelli dovevano stare tutti in fila vicini e guardare dalla stessa parte, capisci? Era quella la mia idea..quella che mi ha ispirato lo scatto. In due, tre secondi sarebbe cambiato tutto, i ragazzi si sarebbero sparsi o scomparsi dalla scena e lo scatto avrebbe perso di significatività. Anzi, ho dovuto forzare il caso, perché li ho un po' diretti..ad uno ho detto di mettersi in un certo modo e ho pregato tutti di star fermi, ma non potevo certo approfittare del loro tempo. Già così ha perso un briciolo di spontaneità. |
In quanto scrivi, senza ancora entrare in street o non street, c'è una contraddizione in termini: li hai messi in posa, perché è questo che hai fatto, ma dici che non avevi tre secondi? I conti non tornano. Non ha perso un briciolo di spontaneità, l'ha persa tutta e si salva solo perché sono ripresi di spalle.
ComeToMe ha scritto: | Nello studio si può fare come dici tu, tante prove, ma quando si tratta di persone in strada beh, vien da sé che bisogna essere svelti e capire subito qual è l'angolazione migliore. Per me era questa  |
Nello studio? Di fatto tu ti sei mossa come in studio, avevi in mente una una cosa precisa e li hai messi in posa e questo sicuramente non è street, chiamala come vuoi ma non street, e non mi dire che bisogna essere svelti: li hai diretti, messi in posa, avevi almeno un minuto, un'eternità, a disposizione
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Lun 22 Set, 2014 11:44 pm Oggetto: |
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Non mi sembra affatto un parolone. Credete che la parola etica spaventi così tanto noi più giovani? Affatto. Tutta la mia vita è improntata all'etica e non ritengo di aver fatto nulla di immorale. Adesso mi sembra che lei stia esagerando.
Non ho la pretesa di spiegare cosa sia la Street, ma ho spiegato al signor mario quel che ho pensato e fatto io nel mio caso specifico. Non sono ancora così avanti da poter scattare, come voi, una foto in un millesimo di secondo ed in questo stesso lasso di tempo, ragionare, comporre, valutare la luce lo sfondo e mille altre cose. Nel momento stesso in cui ho deciso cosa volevo, lo scenario era già cambiato. Quella sarebbe stata una foto persa, un'occasione persa per fare una bella foto. E allora ho deciso di non perderla e di forzare un po' le cose. Se questo le sembra un fatto immorale sono affari suoi, non credo che sia lei a dettare le regole della Street.
In ogni caso, questa è la MIA foto. Può piacere o non piacere la composizione, il punto di ripresa, la lunghezza focale eccetera, il modo in cui l'ho realizzata. Non devo scattare foto per compiacere qualcuno, ma i miei gusti. Un conto sono le regole, un conto è il gusto personale. Bastava dire: non mi piace. Punto.
Detto questo vi ringrazio ugualmente e vi saluto.
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Lun 22 Set, 2014 11:51 pm Oggetto: |
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E poi un'altra cosa: è immorale che io abbia chiesto a questi ragazzi di restare fermi in una posizione (di spalle tra l'altro) che era poi quella che avevano assunto spontaneamente e non è immorale invece riprendere visi di gente ignara che non sa di essere fotografata? Qualcosa mi sfugge, allora.
Sarebbe stato davvero poco spontaneo se avessi chiesto ai ragazzi di mettersi in una determinata posizione o di assumere le pose che volevo io..invece non è andata così (l'ho spiegato prima e non mi va di ri-spiegarlo). Certo, un briciolo di spontaneità è andata persa, questo lo so anch'io, ma era un rischio calcolato.
Per me possiamo anche non chiamarla Street, se non rientra nei rigidissimi canoni della foto spontanea a tutti i costi.
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Lun 22 Set, 2014 11:55 pm Oggetto: |
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Signor mario non li ho messi in posa. Ho soltanto chiesto loro di restare fermi nella posizione che avevano spontaneamente assunto. Non ho detto "tu mettiti lì, tu là, tu fai così, sorridi oppure piangi, guarda di lì o di là". Questo è il lavoro di studio, o sbaglio?
Non avevo neanche capito cosa stavano guardando..a me pareva di fronte, invece mauro ha detto in alto la gru!
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Mar 23 Set, 2014 12:02 am Oggetto: |
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Io mi sento estremamente a disagio, mi sento accusata di non ho ancora capito bene cosa, mi sembra quasi di essere inquisita, come se stessi mentendo, come se si stesse indagando su di me...ho la sensazione che pensiate che io menta, che in realtà ho inscenato tutto con questi ragazzi! Ecco questa è la sensazione che ho! E' veramente sgradevole, soprattutto alla luce del fatto che ho dovuto fare uno sforzo per superare la mia riluttanza ad interagire con i soggetti che fotografo per paura di strane reazioni. Cosa significa poi che saprei già tutto? Io leggo in giro, non solo in questo sito, ma anche in altri e nei vari blog. I punti di vista sulla Street sono molto diversi.
Ma sto ancora qui a giustificarmi. Anzi no, a arrampicarmi sugli specchi, come se avessi fatto chissà cosa.
Sono una principiante, ma non sono una sciacquetta e non mi faccio trattare da stupida o addirittura da furbetta con chissà quale strano fine. Ma stiamo scherzando.
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ConteOliver utente
Iscritto: 13 Giu 2014 Messaggi: 398
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albatro1961 utente attivo
Iscritto: 02 Set 2010 Messaggi: 3298
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Inviato: Mar 23 Set, 2014 7:06 am Oggetto: ..... |
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Ciao e buon inizio giornata.
Sembrano un gruppo musicale.... Preferisco le versione senza cinemascope perchè evitano il taglio.
La gru penso ci possa stare ....ma sinceramente penso che anche senza la foto non perda di significato dato che i ragazzi sembrano osservare avanti e togliendola aumenta la loro forza nell'ambito della foto.
Foto che anche in B/N sarebbe molto gradevole.
Aspettiamo la tua prossima caccia fotografica...
A presto.
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Mister Solo utente attivo

Iscritto: 29 Ott 2010 Messaggi: 1842
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Inviato: Mar 23 Set, 2014 9:37 am Oggetto: |
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L'etica del genere street è un fatto personale che si perde per strada quando la fotografia è sottoposta al pubblico.
Guardando una fotografia "street" e non potendo fare domande all'autore non sarò mai certo che non sia stata "manipolata" o "condizionata"... ecco perché dico che è una questione personale dell'autore.
Se quest'ultimo si è imposto un "codice comportamentale" agirà in base a quello, lo potrà discutere qui o in altri luoghi dove si parla di fotografia, ma l'immagine da sola non veicolerà queste informazioni e verrà guardata/giudicata alla stessa stregua di quelle di chi non aderisce alle stesse regole.
Queste regole non sono leggi e non si commettono reati nel non osservarle.
Semplicemente è una scelta dell'autore che secondo me non condiziona il giudizio della gran parte dei fruitori finali.
Qui è normale, invece, che se ne discuta ... ma le varie idee sono tutte lecite quindi non ti devi sentire sotto processo.
Lo stesso tenore di discussioni si verifica anche in altri generi... ad esempio nelle foto naturalistiche e nei fotomontaggi e le posizioni sono più o meno ferree.
Nel caso specifico della tua immagine che sia un "colpo di fortuna" o un gruppo di ragazzi in posa a pinco pallino non importerà... se gli piace gli piace.. ne più ne meno.
Ciao
_________________ Se volete leggere la mia intervista realizzata da AlexKC cliccate QUI
Web: www.giuseppecolarusso.it .... My FB: www.facebook.com/Mister Solo |
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Mar 23 Set, 2014 9:38 am Oggetto: |
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Grazie ragazzi. E' vero, potrebbe essere proprio la copertina di un cd
Considerando anche la non spontaneità al 100 per cento che qualcuno mi ha fatto pesare molto.
Belli i vostri contributi, ognuno ci vede qualcosa di diverso.
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Mar 23 Set, 2014 10:05 am Oggetto: |
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Mister Solo, hai colto benissimo il fulcro della questione.
Dal punto di vista pratico, effettivamente è un 'non problema'.
Lo potrebbe essere da un punto di vista, diciamo così, ideologico.
Bè un pò ci si sente sotto processo quando si tirano fuori le questioni etiche. C'è modo e modo di esprimere la propria opinione, parlando del proprio punto di vista e non accusando gli altri.
Se avessi scattato la foto a cinecittà e quelli fossero attori e l'avessi spacciata per street potrei anche capire le reazioni.
Ho imparato che esiste una categoria di puristi street che sono bravi a far sentire 'ladri' chi non lo è. Nel mio caso per questione pratica ho avuto bisogno di un aiutino essendo principiante, probabilmente se fossi stata più esperta e quindi più veloce, non avrei avuto bisogno di forzare le cose. In altri casi ho lasciato perdere, ma quella scena mi piaceva talmente tanto che ho superato l'imbarazzo di chiedere. Quando mi ricapitava di trovarli tutti e 5 insieme?
E infatti l'ho raccontato candidamente perchè non pensavo fosse quasi una colpa. (ingenuamente).
Sul fatto che la street debba essere spontanea al 100 per cento non ho ancora un'opinione sinceramente.
Qualcuno potrebbe obiettare che così non imparo a padroneggiare gli strumenti. Ecco, questa era l'unica obiezione sensata per me.
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Webmin utente attivo

Iscritto: 16 Ott 2006 Messaggi: 28048 Località: Militello in Val di Catania
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Mar 23 Set, 2014 11:00 am Oggetto: |
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Dopo l'ondata emotiva, mi sono messa a riflettere perché la questione mi intriga molto.
Dunque, diciamo che effettivamente la spontaneità si perde per strada, per forza di cose, anche se si forza minimamente il caso. Però l'intuizione eventualmente buona resta. Ed il risultato può essere buono. Nulla è garantito, naturalmente, ma questo vale anche per la Street spontanea al 100 per cento. Quindi perché non sfruttare questa 'variante' della Street, chiamiamola così, per produrre qualcosa di buono? Perché gli elementi della Street ci sono (luogo pubblico, persone di strada che stanno facendo qualcosa), cambia solo il fatto che il fotografo interviene creativamente sulla scena. Potrebbe essere un sottogenere di Street? Magari esiste, anzi sicuramente.
Però qui interviene un elemento importante: l'esplicitazione del genere in cui ci si muove. Ora io ho agito in maniera inconsapevole, senza rifletterci più di tanto. Invece qui il discorso etico c'entra.
Sarebbe giusto, a mio parere, dichiarare che genere di foto è: se è Street pura o se non lo è dire chiaramente come si è realizzata quella foto, definendola ad esempio Street creativa (o in altro modo).
Magari sto dicendo cretinate, però effettivamente è una questione di onestà nell'interazione con il pubblico.
Quindi la Street non pura ci sta, ma è giusto dichiararlo esplicitamente, Che ne pensate?
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ComeToMe bannato
Iscritto: 12 Apr 2014 Messaggi: 397
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Inviato: Mar 23 Set, 2014 11:06 am Oggetto: |
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Ecco webmin, immaginavo bene allora! Esiste già una cosa del genere!
Magari è vero che si perde la spontaneità della Street pura però si possono guadagnare altri elementi positivi..a me piace per esempio il fatto, mi è venuto in mente adesso, che il fotografo non usi i suoi soggetti in modo passivo, come oggetti da fotografare e basta, ma come protagonisti consapevoli! Mi sembra anche più onesto, francamente. Come se le persone per strada 'recitassero' il loro ruolo consapevolmente, per te che stai scattando, per la tua fotocamera. Naturalmente anche questo deve muoversi in un ambito con delle regole. Nel senso nno si può snaturare il soggetto..per es. facendo fare la spaccata ad una signora anziana ad esempio (esempio cretino, ma per capirci).
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Mauroq utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2006 Messaggi: 26033 Località: Lido di Ostia
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Inviato: Mar 23 Set, 2014 11:13 am Oggetto: |
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Ne penso che... durante l'uscita fotografica bisogna essere liberi e seguire l'istinto, che non vuol dire necessariamente fare belle foto.
La collocazione all'interno di un Forum fotografico deve avvenire per forza di cose in "generi", altrimenti sarebbe il caos, io per evitare di sbagliare metto in "Varie", tanto se la foto c'è......c'è !! conta poco dove sarà collocata, conta molto invece che la foto sia funzionale, che stimoli l'immaginazione dell'osservatore tramite elementi decodificabili.
_________________ il mio sito
La perfezione ha un grande difetto, ha la tendenza ad essere noiosa. |
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Sisto Perina bannato

Iscritto: 16 Giu 2007 Messaggi: 21882
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Inviato: Mar 23 Set, 2014 11:17 am Oggetto: |
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Mauroq ha scritto: | ... io per evitare di sbagliare metto in "Varie", tanto se la foto c'è......c'è !! conta poco dove sarà collocata, conta molto invece che la foto sia funzionale, che stimoli l'immaginazione dell'osservatore tramite elementi decodificabili. |
Ma tu sei saggio....
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