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di Tia
Lun 17 Giu, 2013 3:32 pm
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Tia
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MessaggioInviato: Lun 17 Giu, 2013 3:33 pm    Oggetto: St Rispondi con citazione

Dopo molto tempo ritorno a fotografare e, di conseguenza, a postare sul sito.

Dal Parco Nazionale dei Monti Sibillini verso il Gran Sasso (Corno Grande) e i Monti della Laga

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti

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Mattia
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Riccardo Bruno
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MessaggioInviato: Lun 17 Giu, 2013 7:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non so, c'è qualcosa che non mi convince Mattia, mi sembra troppo rumorosa, sia nelle parti in ombra, ove è normale, che nelle parti più illuminate. Da clonare anche alcune piccole macchie, probabilmente causate del sensore sporco, che si notano sul cielo. Ma è un crop?
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Riccardo Bruno
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Tia
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MessaggioInviato: Lun 17 Giu, 2013 8:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Riccardo, grazie del commento.

Non è un crop, è uno scatto che ho forse tentato di recuperare troppo in post...ho scattato con un mediocre teleobiettivo sigma che ha una resa in termine di qualità dell'immagine, davvero scarsa...

In più avrei una domanda da farti: in questo tipo di foto , e soprattutto quelle subito dopo il tramonto del sole, l'istogramma spesso rimane "schiacciato" verso il grigio neutro e mancano gli estremi di luminosità (nero e bianco).
Dovendo recuperare la gamma dinamica in post il risultato è un forte rumore sia nelle ombre che nelle luci. Come posso evitare il problema? è dato dall'obiettivo?

Mattia

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Mattia
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Riccardo Bruno
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MessaggioInviato: Lun 17 Giu, 2013 9:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mattia, intanto dovremmo partire dai dati di scatto, che sensibilità iso hai usato? Che focale hai utilizzato e a che diaframmi? E' chiaro che a sensibilità alte, qualsiasi intervento in pw, dal recupero delle luci o delle ombre, o più semplicemente l'applicazione della maschera di contrasto, vanno ad enfatizzare di molto il rumore elettronico. A questo va senz'altro aggiunto che il tutto è peggiorato dall'utilizzo di lunga focale e di scarsa qualità.
Quanto all'esposizione attraverso l'istogramma, è l'unica che ti dice come stai realmente esponendo, spesso guardando direttamente l'immagine sul display della fotocamera ci si fa ingannare. una buona interpretazione dell'istogramma invece è quella che ci salva dalle sorprese una volta scaricate sul pc le nostre immagini. Concludo dicendo che non è semplice ottenere una esposizione corretta al tramonto, ci saranno sempre luci troppo alte o ombre troppo chiuse, a seconda se si è deciso di esporre per le luci o per le ombre...l'alternativa sempre valida è quella della esposizione multipla.

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Riccardo Bruno
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cheroz
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MessaggioInviato: Lun 17 Giu, 2013 9:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

.....Oppure con l'uso di un filtro NDG. Con il tele, normalmente ne basta un di medio valore.. In questo caso forse un 0.3 hard, da pisizionare sulla linea della luce. Avresti recuperato le zone meno luminose in basso. È poi il cavalletto ed ISO bassi. Ma tutto questo a volte non basta. Se il tele e' è di modesta qualità non si ottiene la definizione voluta. A volte io ho delle delusioni con il Canon 70-200, f4, riconosciuto come una buona lente. Ho provato il 100-400 Canon con focale 400 e mi sembra meglio del mio con focale 200, come definizione.. Come gia' detto da Riccardo, la qualità dell'immagine e' sempre una risultante di tanti fattori.... Esposizione, diaframma, iso, lente... La post-produzione fa uscire quello che di buono c'è già nel file raw.
Ciao

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Fiorenzo Carozzi
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Tia
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MessaggioInviato: Lun 17 Giu, 2013 9:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riccardo Bruno ha scritto:
Mattia, intanto dovremmo partire dai dati di scatto, che sensibilità iso hai usato? Che focale hai utilizzato e a che diaframmi? E' chiaro che a sensibilità alte, qualsiasi intervento in pw, dal recupero delle luci o delle ombre, o più semplicemente l'applicazione della maschera di contrasto, vanno ad enfatizzare di molto il rumore elettronico. A questo va senz'altro aggiunto che il tutto è peggiorato dall'utilizzo di lunga focale e di scarsa qualità.
Quanto all'esposizione attraverso l'istogramma, è l'unica che ti dice come stai realmente esponendo, spesso guardando direttamente l'immagine sul display della fotocamera ci si fa ingannare. una buona interpretazione dell'istogramma invece è quella che ci salva dalle sorprese una volta scaricate sul pc le nostre immagini. Concludo dicendo che non è semplice ottenere una esposizione corretta al tramonto, ci saranno sempre luci troppo alte o ombre troppo chiuse, a seconda se si è deciso di esporre per le luci o per le ombre...l'alternativa sempre valida è quella della esposizione multipla.


L'iso che è utilizzato è sempre la più bassa a mia disposizione (200 sulla mia nikon d40), questi i dati di scatto: f16, 0.5s, sigma 55-200 @200mm.

Forse nel post prima non mi sono spiegato bene, a me capita esattamente il contrario in queste foto:la gamma dinamica è talmente ridotta che per rendere la foto non grigia devo "allungare" l'istogramma. Nell'allegato l'esempio di questa foto.



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_DSC0131 copy.jpg



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Mattia
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Riccardo Bruno
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MessaggioInviato: Mar 18 Giu, 2013 8:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Per ottenere un'immagine ben contrastata dalla gamma dinamica abbastanza ampia, ma senza perdere dettaglio nei neri e nei bianci (dunque nei valori prossimi allo 0 e al 255) devi ottenere un istogramma come quello che ti allego. Per questo ti dicevo che è importante esporre tenendo d'occhio l'istogramma


istogramma.jpg
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Riccardo Bruno
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Tia
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MessaggioInviato: Mar 18 Giu, 2013 9:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Riccardo Bruno ha scritto:
Per ottenere un'immagine ben contrastata dalla gamma dinamica abbastanza ampia, ma senza perdere dettaglio nei neri e nei bianci (dunque nei valori prossimi allo 0 e al 255) devi ottenere un istogramma come quello che ti allego. Per questo ti dicevo che è importante esporre tenendo d'occhio l'istogramma


Infatti è quello che cerco in fase di scatto, ma se mi esce un istogramma come quello che ho allegato, c'è qualcosa che posso aggiustare con l'esposizione o posso solo correggere in post in quanto è proprio la gamma dinamica della scena ripresa ad essere ristretta?

Spero di essermi spiegato bene... Smile

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Massimo Tolardo
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MessaggioInviato: Mar 18 Giu, 2013 3:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cerca di esporre a destra, senza bruciare la luci.
Per me è complicato spiegarti, cerca con google, c'è una letteratura sterminata sull'argomento.
Dovresti ottenere meno rumore nelle zone d'ombra.
Io l'istogramma non lo vedo male, può essere rumorosa per un concorso di fattori negativi: qualità della lente usata alla max estensione, f/16 che potrebbe dare problemi di diffrazione, post non eseguita correttamente.

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cheroz
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MessaggioInviato: Mar 18 Giu, 2013 10:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Condivido il suggerimento di Massimo. Anch'io, con i giusti filtri montati, cerco di avere l'istogramma il più completo possibile a destra, stando attento che la curva non rimonti sull'asse delle ordinate (alte luci). A volte devo sovraesporre con la necessità di rimontare un filtro NDG più intenso.
Ciao

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Fiorenzo Carozzi
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Tia
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MessaggioInviato: Mer 19 Giu, 2013 9:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie Riccardo, Massimo e Fiorenzo...si impara sempre qualcosa... Smile
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