| Ritratto Mo |
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| Ritratto Mo |
| di cmag |
| Mer 29 Mgg, 2013 11:03 am |
| Viste: 754 |
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| Autore |
Messaggio |
cmag
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Iscritto: 20 Ago 2006
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 Inviato: Ven 31 Mgg, 2013 3:34 pm Oggetto: Ritratto Mo |
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Suggerimenti e critiche sempre ben accetti
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If a day goes by without my doing something related to photography, it’s as though I’ve neglected something essential to my existence, as though I had forgotten to wake up.
I FOTOGRAFI, SONO OSSESSIONATI DALL'UNICA COSA CHE NON HA NESSUNA ATTINENZA CON UNA BUONA FOTOGRAFIA: LA MACCHINA FOTOGRAFICA |
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poldacol
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Messaggi: 2809
Località: Montebelluna (TV)
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| Inviato: Ven 31 Mgg, 2013 5:57 pm Oggetto: |
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pulita, candida e nello stesso tempo intrigante.
Forse la nitidezza degli occhi richiamava medesimo trattamento ai capelli sulla fronte ...visto che sono sullo stesso asse...
Dico questo da profano ... in ogni caso resta una bella interpretazione.
Un caro saluto
Franco
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paolo cadeddu
staff foto
Iscritto: 25 Giu 2008
Messaggi: 7062
Località: Torino
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| Inviato: Ven 31 Mgg, 2013 6:17 pm Oggetto: |
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bella la ragazza bello il taglio e lo sfocato, forse il taglio sui capelli a metà non è il massimo anche se a me non disturba, perchè io in genere mi concentro sugli occhi che sono ritratti in maniera superba.
Saluti
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Sonya7 iv - Sony Alpha 850-Sony rx100 mk III
 Paolo
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piconic
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Messaggi: 538
Località: como
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| Inviato: Ven 31 Mgg, 2013 8:55 pm Oggetto: re |
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sì, sono daccordo sugli occhi stupendi, anche la modella è molto bella. Per me, solo un mio parere naturalmente, il flou diffuso contrasta un poco con la nitidezza degli occhi e mi pare della bocca, comunque un bel ritratto.
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paolo alias piconic |
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Derby
non più registrato
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Messaggi: 7688
Località: Roma
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| Inviato: Ven 31 Mgg, 2013 10:27 pm Oggetto: |
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Uno sguardo che sembra un po' seccato e rivolto da un'altra parte non fa un ritratto, mi dispiace. Che il viso sia di una bella ragazza, bello ok.
Interazione col fotografo, zero.
Non capisco perchè vi accanite a parlare di nitidezza, fuoco, taglio... tutte cose accademiche, importanti certo, ma che non sono mai il succo di un vero ritratto. Al massimo ne sono un bel contorno.
"My opinion" 
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cmag
utente attivo
Iscritto: 20 Ago 2006
Messaggi: 5900
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| Inviato: Sab 01 Giu, 2013 6:59 am Oggetto: |
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Grazie a
poldacol
paolo cadeddu
piconic
e ovviamente grazie anche a te Derby!
... il ringraziamento, in questo caso però, non è per i complimenti ma per il commento contrario.
sono qui per crescere, soprattutto, e quindi, nonostante facciano piacere tutti gli  serve altrettanto confrontarsi, e confrontarsi su argomenti concreti e utiliper tutti!
ora vediamo le tue "critiche"
| Citazione: | | Uno sguardo che sembra un po' seccato e rivolto da un'altra parte non fa un ritratto, mi dispiace. Che il viso sia di una bella ragazza, bello ok. |
purtroppo questo è il suo sguardo, duro, freddo, da raggazza dell'est.
non era seccata, era così !!
| Citazione: | nterazione col fotografo, zero.
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e qui voglio qualcosa di più ...
cosa intendi, in termini pratici?
a parte le difficoltà di lingua, come potevo intervenire ?
| Citazione: | | Non capisco perchè vi accanite a parlare di nitidezza, fuoco, taglio... tutte cose accademiche, importanti certo, ma che non sono mai il succo di un vero ritratto. Al massimo ne sono un bel contorno. |
credo perchè prima bisogna conoscere a applicare bene le regole, e poi interpretare, interpretarle, sfruttarle ...
evidentementesono ancora lontano...
però, serenamene, ora hai cominciato un discorso, aiutami / ci a portarlo a temine !!
Ciao e grazie
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Derby
non più registrato
Iscritto: 02 Ott 2004
Messaggi: 7688
Località: Roma
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| Inviato: Sab 01 Giu, 2013 8:22 am Oggetto: |
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| cmag ha scritto: | ora vediamo le tue "critiche"
| Citazione: | | Uno sguardo che sembra un po' seccato e rivolto da un'altra parte non fa un ritratto, mi dispiace. Che il viso sia di una bella ragazza, bello ok. |
purtroppo questo è il suo sguardo, duro, freddo, da raggazza dell'est.
non era seccata, era così !! |
A me non sembra duro e freddo. Se voglio rappresentare una persona dura e fredda scelgo magari uno sguardo forte diretto in camera, una espressione intensamente glaciale. La freddezza ha una sua espressività, qui mi sembra semplicemente asente, senza personalità, al massimo come ho scritto un po' seccata.
Comunque se usi il termine "purtroppo" vuol dire che hai scelto male la tua modella, e questa è una responsabilità del fotografo. Oppure che la volevi fredda e glaciale, ma qui non hai rappresentato freddezza.
Ovviamente questa è la mia impressione, ma il fatto che poi i commenti si concentrino tutti su aspetti tecnici mi fa pensare che sia così anche per gli altri, ovvero che lo scatto trasmetta poco o nulla di emotività, che nel ritratto invece è indispensabile.
E qui veniamo alla seconda parte
| cmag ha scritto: | | Citazione: | | nterazione col fotografo, zero. |
e qui voglio qualcosa di più ...
cosa intendi, in termini pratici?
a parte le difficoltà di lingua, come potevo intervenire ?
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Chiedendole uno sguardo più intenso, facendola dirigere con gli occhi verso di te, non so, dipende da cosa vuoi ottenere, comunque ci devi interagire. La lingua non c'entra, faglielo capire a gesti.
Prova a prenderle un attimo la mano, vedrai come cambia l'espressione.
Metti in campo la tua capacità di plasmarla, lei è li per quello, si aspetta che tu le dica cosa e come. Tu cosa hai chiesto nel caso specifico? A quale tua intenzione stava rispondendo?
e qui ci agganciamo alla terza cosa che dici
| cmag ha scritto: | | Citazione: | | Non capisco perchè vi accanite a parlare di nitidezza, fuoco, taglio... tutte cose accademiche, importanti certo, ma che non sono mai il succo di un vero ritratto. Al massimo ne sono un bel contorno. |
credo perchè prima bisogna conoscere a applicare bene le regole, e poi interpretare, interpretarle, sfruttarle ...
evidentementesono ancora lontano... |
In generale è vero, ma sono stesse le regole applicabili anche se stai fotografando una lampada o un insetto; non un volto umano a cui TU fotografo DEVI dare un carattere. Non è un manichino.-
Che poi tu dopo tanti anni di foto dica o pensi di essere ancora lontano dal conoscere le regole non ci credo
Personalmente credo che una foto vista così possa essere dimenticata dopo dieci secondi, ma non perchè sia brutta o malfatta, tutt'altro, solo perchè non mi verrebbe mai di dire poi a qualcuno "ahhh sai ho visto un ritratto... una modella veramente glaciale, fredda, intensa. Mamma mia mi ha fatto paura nella sua bellezza!"
Spero di essermi spiegato.
Ora rispondi tu alle domande:
perchè hai scelto questa modella, come l'hai scelta, cosa le hai chiesto di fare (qualcosa avrai chiesto) e se pensi di aver ottenuto quello che volevi o meno, qual'era la tua idea, il tuo progetto (se c'era, non è obbligatorio).
Nota a margine: sono mie opinioni, non sono mica il prof che spiega qualcosa, scrivo queste cose perchè sono quelle che di solito chiedo a me stesso se affronto una idea di ritratto
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Viola Lorenza Savarese
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| Inviato: Sab 01 Giu, 2013 10:54 pm Oggetto: |
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Intervengo un attimo... è la modella di Settimio vero Carlo?
lei vi assicuro... faceva paura...  le ho fatto 3 scatti e brrrrrrrrrr.. davvero... faceva paura.
Era una manifestazione con 12 maestri EPOCALI e 15 corsisti per ogni master.. c'era il mondo a san felice compresi gli imbucati  come me... (no dai avevo un invito) . SOLO I MASTER dirigevano le ragazze.. altrimenti era delirio.. e datosi i nomi.. bhe tu stavi zitto e guardavi... imparavi assimilando....
è stata un'esperienza eccezionale per cuore e anima.. i maestri gratis per ricostruire san felice ancora a terra dal terremoto di 1 anno fa.. i maestri con un cuore grande cosi e una gentilezza unica..
ma le ragazze le dirigevano loro. STOP.
Settimio a dire il vero lasciava scorazzare le ragazze con qualche corsista MA se eri il corsista di un altro non andavi a rompere le balle.. ti avvicinavi.. sbirciavi... e rubavi qualche click.
solo per onor di cronaca.. so che non potete sapere tutto il retroscena.. ^_^ e io ve lo racconto...
per carlo.. a me piace un sacco
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Viola Lorenza Savarese
violalorenzasavarese.tumblr.com ... www.violalorenzasavarese.it |
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Derby
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| Inviato: Sab 01 Giu, 2013 11:23 pm Oggetto: |
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| Viola Lorenza Savarese ha scritto: | Intervengo un attimo... è la modella di Settimio vero Carlo?
lei vi assicuro... faceva paura... le ho fatto 3 scatti e brrrrrrrrrr.. davvero... faceva paura.
Era una manifestazione con 12 maestri EPOCALI e 15 corsisti per ogni master.. c'era il mondo a san felice compresi gli imbucati come me... (no dai avevo un invito) . SOLO I MASTER dirigevano le ragazze.. altrimenti era delirio.. e datosi i nomi.. bhe tu stavi zitto e guardavi... imparavi assimilando....
è stata un'esperienza eccezionale per cuore e anima.. i maestri gratis per ricostruire san felice ancora a terra dal terremoto di 1 anno fa.. i maestri con un cuore grande cosi e una gentilezza unica..
ma le ragazze le dirigevano loro. STOP.
Settimio a dire il vero lasciava scorazzare le ragazze con qualche corsista MA se eri il corsista di un altro non andavi a rompere le balle.. ti avvicinavi.. sbirciavi... e rubavi qualche click.
solo per onor di cronaca.. so che non potete sapere tutto il retroscena.. ^_^ e io ve lo racconto...
per carlo.. a me piace un sacco |
Viola il restroscena raccontato è talmente bello che mi piacerebbe vedere un reportage di questa giornata
Il ritratto invece continua a dirmi nulla, anzi ora che so che non è stato guidato in nessun modo mi dice ancora meno, e se avessi saputo che era il backstage di un workshop con alcune dozzine di fotografi avrei anche evitato di stare a dire il come e percome secondo me poteva essere condotto.
E soprattutto non ho capito perchè Cmag chiede certe precisazioni sul mio commento senza minimamente specificare la situazione ovvero che come immagino stava a sgomitare a fianco di altri dieci cercando la miglior cattura possibile. Ovvio che non potesse interagire con la modella, perciò perchè mi chiedi "come fare"? L'avrai visto fare a questi dodici maestri del genere, come interagiscono con la modella, o no?
In sostanza non è un ritratto, è una foto di backstage. Una BUONA foto di backstage.
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Viola Lorenza Savarese
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Derby
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| Inviato: Sab 01 Giu, 2013 11:50 pm Oggetto: |
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| Viola Lorenza Savarese ha scritto: | | La cosa che mi fa ridere è che ce ne sono a decine in eros e nudo ed è la prima volta che sento etichettare una foto di un wsp come una foto di bstage |
Vorrà dire che è giunta l'ora invece di FARLO NOTARE ed etichettarle come tali, tu che dici? se è un workshop non è backstage ok...
qui, letto il tuo racconto è solo ed esclusivamente backstage: esattamente come se facessi una foto di scena ad una attrice sul palco di un teatro in uno spettacolo non mio. No?
Comunque qui non siamo in eros e nudo... ma in ritratto  e il ritratto, sai benissimo, è un'altra cosa.
| Viola Lorenza Savarese ha scritto: | | E non è nemmeno il segreto di Pulcinella tempo 3 giorni e vedi altre 20 foto simili... |
Oddio spero proprio di no... questo abbasserebbe ulteriormente di interesse la foto di cmag
Ma quello che mi chiedo anzi chiedo a Cmag è: perchè mi chiedi come avresti dovuto interagire con la modella, senza parlare della situazione e apendo benissimo che invece in quella situazione non potevi interagire affatto? Mi hai perfino precisato che il problema era la "lingua"? 
Mi piacerebbe leggere una risposta di Cmag.
Grazie ciao
Ultima modifica effettuata da Derby il Dom 02 Giu, 2013 12:05 am, modificato 1 volta in totale |
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Viola Lorenza Savarese
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| Inviato: Dom 02 Giu, 2013 12:03 am Oggetto: |
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e perchè scusa è un'altra cosa? 
che differenza c'è fra un wsp di ritratto di Settimio a un wsp di nudo di Gabriele??
è un wsp, non è backstage.. non mi smuovo da questa posizione
ps:io tendo sempre a spronare chi fa eros e nudo a far di testa propria, di fare se vuoi UN wsp per capire l'approccio che mi rendo conto essere gravoso.. ma poi stop basta raus.
Perchè non ci sei tu dietro quella foto.. in modo completo.. con l'animaccia tua e le ideacce tue.. ma nemmeno dico che è bstage
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Viola Lorenza Savarese
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Derby
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| Inviato: Dom 02 Giu, 2013 12:12 am Oggetto: |
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Scusami, nel frattempo ho anche editato sopra, sorry
Ok, non ti piace la definizione "backstage"? Va bene, la ritiro 
Ripeto però che se mi proponi un ritratto, te lo commento come un ritratto.
Se lo trovo impersonale e distante, come questo, te lo scrivo (e le richieste di precisazioni di cmag a questo punto lasciano il tempo che trovano, ma al riguardo ho scritto sopra...).
Se arrivi tu e mi spiaghi "ma era un workshop!", ah, allora ancora peggio, molto difficile fare ritratti in un workshop.
Poi mi preannunci l'arrivo di altre venti foto identiche... che dovrei dire? Che aspetto allora la migliore per poi dire ai rimanenti 19 di cestinare la loro?
Capiamoci bene, non sto mica disquisendo l'utilità, la bellezza, il divertimento di un workshop, oltretutto se serio e fatto con i maestri. Sto parlando di come mi viene presentata una foto chiedendo il commento.
Poi uno commenta e, come capita per esempio anche in street, ti dicono "eh ma c'era l'albero che faceva quell'ombra, mica potevo tagliarlo" e a me tocca rispondere " eh ma se c'era l'albero non c'era la foto... esci e rifalla."
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Viola Lorenza Savarese
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| Inviato: Dom 02 Giu, 2013 12:19 am Oggetto: |
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eh te le annuncio si.. c'erano 180 persone quel giorno.. girella fra ritratto-studio-eros e te ne accorgi
scherzi a parte, ho capito cosa intendi... io piuttosto metterei tutte queste in studio forse? perchè quello era? forse.. rimanendo l'accezione ritratto come la vediamo noi.
Rimane un ritratto a mio avviso.. ^_^ e dirti "Carlo non ha potuto interagire perchè era un wsp" non e' a mio avviso svilente, anzi.. fare belle prese in quelle condizioni di guerra del Kossovo  è da premiare
cmq.. non è backstage... ah ok.. basta
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Viola Lorenza Savarese
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Derby
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| Inviato: Dom 02 Giu, 2013 12:30 am Oggetto: |
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Un'ultima risposta solo proprio per chiarezza perchè si sa che per iscritto poi è facilissimo equivocare
| Viola Lorenza Savarese ha scritto: | | Rimane un ritratto a mio avviso.. ^_^ e dirti "Carlo non ha potuto interagire perchè era un wsp" non e' a mio avviso svilente, anzi.. |
Non intendevo essere svilente. Ho catalogato lo scatto sotto altra categoria perchè diversamente da te non la vedo come un lavoro di ritratto. Tu non sei d'accordo... benissimo pace e bene
Ma non volevo svilire niente. Ho detto (e ripeto) che è una buona foto (di backstage  ).
| Viola Lorenza Savarese ha scritto: | | fare belle prese in quelle condizioni di guerra del Kossovo è da premiare |
Infatti! In quelle condizioni è una bella foto di backstage!
Preferisci di reportage? Reportage sia
Ritratto: NO (manà manà... Crozza dixit )
Restano solo da capire a questo punto le domande di Cmag
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Viola Lorenza Savarese
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cmag
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| Inviato: Dom 02 Giu, 2013 5:13 am Oggetto: |
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ero a far foto, leggo tutto ora sul tablet!
appena davanti al pc, rispondo !!
Ostia però
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cmag
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| Inviato: Lun 03 Giu, 2013 5:26 pm Oggetto: |
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Viola,
sì, era una modella di Benedusi !!
Però che giornata !
Tutti "quelli lì", a dar retta anche a me ...
il meglio della fotografia italiana ... e quando mi capiterà nuovamente ?
... e questa modella: fan-ta-sti-ca !!
ed è così !! fredda, bella, 500ntesca, che sò, meraviglia !!
In questo contesto, a me basta così !!
Derby !!
ti chiedo lumi, certo. Dopo un commento così articolato, pretendo che tu vada a fondo !! Altrimenti guarda, passa e vai !!
e i lumi sono fondamentali anche qui.
In un ritratto richiesto ad una ragazza di passaggio, magari mi manca qualcosa, e allora aiuta sto fotografo !!
Vedi, io faccio parte di quelli che le foto le fanno guardando, poca interazione con la modella, le foto nascono da sole (per parafrasare un grande cantautore emiliano ...),
non sono convinto di essere dalla parte della ragione, ed è per questo che quando qualcuno, dei frequentatori di questo forun, articola dei giudizi, chiedo ulteriori chiarimenti.
Certo della tua buona fede, ti ringrazio per l'attenzione e ti auguro buona serata !!
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Derby
non più registrato
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| Inviato: Lun 03 Giu, 2013 11:13 pm Oggetto: |
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| cmag ha scritto: | Derby !!
ti chiedo lumi, certo. Dopo un commento così articolato, pretendo che tu vada a fondo !! Altrimenti guarda, passa e vai !!
e i lumi sono fondamentali anche qui.
In un ritratto richiesto ad una ragazza di passaggio, magari mi manca qualcosa, e allora aiuta sto fotografo !! |
Ma io ho dato solo la mia impressione, mica sono l'espertone che deve "aiutà sto fotografo" E che pretendi??? Ti pare una ragazza di passaggio questa?
Se mi chiedi, ma non riveli la situazione, mi stai "vagamente" tirando per i capelli... Io penso che volessi in qualche modo cogliermi in fallo... ma lo posso anche capire visto che nel tempo ho "massacrato" la maggior parte delle tue foto diciamo che sei stato un pò provocatorio va... Altre volte, quando le foto erano proprio "tue", non ricordo avessi chiesto chiarimenti così articolati.
| cmag ha scritto: | | Certo della tua buona fede, ti ringrazio per l'attenzione e ti auguro buona serata !! |
Quest'ultima faccio finta di non averla letta, perchè perdonami, te lo dico con la massima simpatia, ma chi non ci ha messo buona fede in questa discussione di sicuro non sono stato io
Buona serata a te! 
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cmag
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| Inviato: Mar 04 Giu, 2013 1:21 pm Oggetto: |
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derby scrive:
| Citazione: | | ma chi non ci ha messo buona fede in questa discussione di sicuro non sono stato io |
   
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