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marina marina marina...
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marina marina marina...
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di maushoot
Mer 19 Set, 2012 10:28 am
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maushoot
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 10:29 am    Oggetto: marina marina marina... Rispondi con citazione

100mm
f 2.8
1/800
iso 100

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Maurizio

"Una bella foto non rende il mondo migliore, ma una brutta contribuisce a renderlo peggiore!"
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fpkekko
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 11:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sbaglio o la messa a fuoco è nella mano?
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Ostico.
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 12:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La composizione è ben congeniata e funzionale, bello lo sfondo. Anch'io vedo il viso fuori MAF. A f/2.8, facile che il fuoco "scappi", specie a quella focale. Conviene alzare magari più il tempo e chiudere di qualche stop per non rischiare, probabile infatti che se la MAF fosse stata ripresa sul volto, nulla di strano che la mano non lo sarebbe stata più. Ok!
Peccato però, perchè ripeto l'immagine è gradevole. Imbarazzato
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maushoot
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 12:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Anche io non vedo perfettamente sul viso il fuoco ma più sulla mano anteriore, diciamo che poi lo smalto rosso che spicca lo fa notare ancora di più altrimenti credo non sarebbe stato molto evidente.
Questa è stata scattata con APS-C (crop 1,6) quindi come se avessi scattato a 160mm, inoltre è stata anche leggermente croppata... potete quindi immaginare che il mirino centrale di fuoco ricopriva una superfice ben superiore al viso, insomma la macchina è stata attratta più dal colore dello smalto che da quello degli occhi.... mmm gli devo ancora insegnare tutto!!! Very Happy

Scerzi a parte, la tentazione di tirare al massimo la lente era troppa ed infatti se possibile cerco di non scattare troppo ad aperture eccessive.

PS Ad ogni modo per avere un confronto aggiungo un crop delle 2 aree, la differenza c'è ma va tenuto conto ripeto che il rosso dello smalto già da solo stacca di molto dallo sfondo bianco e che lo scatto è stato fatto a circa 12-13 metri e su sensore NON full frame non si può pretendere il massimo di nitidezza!
Grazie del gradimento e dell'attenta analisi!



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Kevin Lupo
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 1:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ostico. ha scritto:
Conviene alzare magari più il tempo e chiudere di qualche stop per non rischiare

conviene stare più attenti!!! pensi che manchi il tempo per prendere la giusta messa a fuoco? Mah
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Ostico.
bannato


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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 2:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Kevin Lupo ha scritto:
conviene stare più attenti!!! pensi che manchi il tempo per prendere la giusta messa a fuoco? Mah


Questo lo devi chiedere all'autore, non certo a me. La sua macchina avrà certamente diversi punti di maf, ma se l'autore stesso asserisce che la macchina è stata attratta dal rosso delle unghie, evidentemente non ha sfruttato tale sistema e la macchina si è affidata al punto più vicino, perchè probabilmente impostata così. Wink

Poi, non è affatto detto che la modella sia immobile, può anche darsi che si muova, avanzi, indietreggi, pertanto non mi pare insensato il consiglio di chiudere qualche stop (visto che può abbondantemente scendere con i tempi in quanto ha scattato ad 1/800) ed assicurarsi una pdc più estesa, o no?! Wink
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maushoot
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 2:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Kevin Lupo ha scritto:
conviene stare più attenti!!! pensi che manchi il tempo per prendere la giusta messa a fuoco? Mah

mmm... non penso sia una questione di attenzione, ma se vogliamo rimanere solo sugli aspetti tecnici come dicevo sopra la foto è stata fatta a grande distanza ed il punto centrale di fuoco ricopriva praticamente tutto il busto, viso, petto, braccia e mani... non penso c'era molta possibilità di puntare solo il volto.
Per avere la certezza del fuoco sul viso mi sarei dovuto avvicinare almeno di 5,6 metri ma allora sarebbe stata un'altra foto e non era quello che stavo cercando in quel momento.
Inoltre a quella distanza e con quella focale la pdc non sarebbe cambiata di molto nemmeno chiudendo di un paio di stop.
Grazie a tutti dei passaggi... ma soprattutto Ostico che è l'unico che ha dato una lettura "generale" della foto. Smile

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Kevin Lupo
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Iscritto: 17 Giu 2009
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 3:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

maushoot ha scritto:
mmm... non penso sia una questione di attenzione, ma se vogliamo rimanere solo sugli aspetti tecnici come dicevo sopra la foto è stata fatta a grande distanza ed il punto centrale di fuoco ricopriva praticamente tutto il busto, viso, petto, braccia e mani... non penso c'era molta possibilità di puntare solo il volto.
Per avere la certezza del fuoco sul viso mi sarei dovuto avvicinare almeno di 5,6 metri ma allora sarebbe stata un'altra foto e non era quello che stavo cercando in quel momento.
Inoltre a quella distanza e con quella focale la pdc non sarebbe cambiata di molto nemmeno chiudendo di un paio di stop.
Grazie a tutti dei passaggi... ma soprattutto Ostico che è l'unico che ha dato una lettura "generale" della foto. Smile

ci sono due modi
1 portare il punto AF in corispondenza del viso mettere a fuoco tenere premuto rifare l'inquadratura e completare lo scatto!
2 la mia macchina dei punti AF ne ha 51! ma io ne uso uno solo, perchè la macchina mi deve fare il santo piacere di non farsi i punti suoi!!!
io non so se la tua macchina ha un punto AFfone che copre tutto il mirino invece di un punto AF, ma (lo faceva anche la D80) questo punto AF lo possiamo spostare in alto in basso a dx e a sx e farlo coincidere con il volto! come da foto allegate e che non sono certo dei primi piani!
so perfettamente che una foto come la tua può succedere, ho criticato un consiglio sbagliato! perchè è assolutamente una questione legata alla disattenzione!



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maushoot
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 4:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie del consiglio tecnico, che già conosco ovviamente... almeno fino a questo ci arrivo!!! Ok!
La mia di punti di fuoco ne ha "solo" 16 ma anche io uso solo quello centrale in quanto più preciso, in questo caso tuttavia non lo è stato molto (chiaramente dipeso anche da me), però ripeto la situazione di scatto era tale che il mirino centrale ricopriva ben oltre il volto quindi a 160mm non era per niente facile... la prossima volta mi ingegnerò meglio!
Ciao! Smile

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Ostico.
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 6:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Kevin Lupo ha scritto:
...ho criticato un consiglio sbagliato! perchè è assolutamente una questione legata alla disattenzione!


Meno male che ci sei tu allora che dai consigli corretti. Very Happy
Il mio consiglio era più che corretto, questo se sai che cosa voglia dire iperfocale, cerchio di confusione ecc..., se disconosci ciò, allora è certamente sbagliato ma per *ignoranza tua in materia, non per il consiglio in se. Wink
Ho messo la postilla per fa comprendere cosa voglia dire con ignoranza, visto i precedenti meglio specificare prima che venga quotato un'altra volta. Wink


* In senso comune il termine ignoranza indica la mancanza di conoscenza e di qualche particolare sapere, inteso in generale o su di un fatto specifico.
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Kevin Lupo
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 6:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ostico. ha scritto:
Meno male che ci sei tu allora che dai consigli corretti. Very Happy
Il mio consiglio era più che corretto, questo se sai che cosa voglia dire iperfocale, cerchio di confusione ecc..., se disconosci ciò, allora è certamente sbagliato ma per *ignoranza tua in materia, non per il consiglio in se. Wink
Ho messo la postilla per fa comprendere cosa voglia dire con ignoranza, visto i precedenti meglio specificare prima che venga quotato un'altra volta. Wink


* In senso comune il termine ignoranza indica la mancanza di conoscenza e di qualche particolare sapere, inteso in generale o su di un fatto specifico.

LOL LOL LOL sei una cima apri un corso!!!
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Ostico.
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 8:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Kevin Lupo ha scritto:
LOL LOL LOL sei una cima apri un corso!!!


Come cima ci sei già tu. Very Happy

Ma per te gratis, promesso, così magari riesci a fare qualche scatto con modella non ingessata. Wink

Studia amico, ti si aprirà un mondo. Very Happy
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Kevin Lupo
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Iscritto: 17 Giu 2009
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 9:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ostico. ha scritto:
Come cima ci sei già tu. Very Happy

Ma per te gratis, promesso, così magari riesci a fare qualche scatto con modella non ingessata. Wink

Studia amico, ti si aprirà un mondo. Very Happy

adesso ti apro il libro!!! io non so francamente cosa ti dia tutta questa presunzione arrogante da risentirti per essere stato corretto da un consiglio che hai dato sbagliato, visto che sei un dillettante molto modesto e che VORREBE USARE L'IPERFOCALE PER FARE I RITRATTI!!! in un ritratto più sfuochi meglio è!
quindi il tuo corso sarebbe più o meno così!!!
metti a fuoco da qui alle Hawaii, mettendo a fuoco anche i mutandoni della signora Cesarina stesi fuori dalla finestra a due isolati più avanti! e vedrai che il volto sarà sempre a fuoco! aaaah tu sei bravo tu sei proprio il tipo che sa!!! si sa............non mi si tenti troppo!!!!
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 9:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La mano (A) è il punto più vicino al fotografo e la spalla alla nostra destra (B) è il punto più lontano, entrambi sono sufficientemente nitidi... questo vuol dire che la profondità di campo è corretta e la testa essendo al centro tra A e B deve essere a fuoco... ma non lo è! Questo significa che Marina ha mosso la testa al momento dello scatto, quindi il viso non è sfocato ma mosso (ingrandendo si vede bene la differenza tra lo sfocato e il micromosso) Wink

Ciao

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Kevin Lupo
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 9:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Silvano Romanelli ha scritto:
La mano (A) è il punto più vicino al fotografo e la spalla alla nostra destra (B) è il punto più lontano, entrambi sono sufficientemente nitidi... questo vuol dire che la profondità di campo è corretta e la testa essendo al centro tra A e B deve essere a fuoco... ma non lo è! Questo significa che Marina ha mosso la testa al momento dello scatto, quindi il viso non è sfocato ma mosso (ingrandendo si vede bene la differenza tra lo sfocato e il micromosso) Wink

Ciao


Silvano ha scattato ad 1/800 (almeno da quello che ha dichiarato) è molto improbabile un mosso!
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S R
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 9:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Kevin Lupo ha scritto:
Silvano ha scattato ad 1/800 (almeno da quello che ha dichiarato) è molto improbabile un mosso!

Credi davvero Kevin che con un 100 mm su aps-c sia improbabile un mosso? Tu dovresti saperlo bene invece che è probabilissimo Ok!
Poi c'è il fatto che se i punti A e B sono, ripeto, nitidi (perchè quelli sono, più o meno, gli estremi della profondità di campo e con il giusto circolo di confusione), tutto ciò che sta "dentro" deve essere per forza nitido... altrimenti 2 + 2 fa 5... Very Happy

Ciao
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Kevin Lupo
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 9:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Silvano Romanelli ha scritto:
Con un 100 mm su aps-c è improbabile Kevin un mosso? Tu dovresti saperlo bene invece che è probabilissimo Ok!
Poi c'è il fatto che se i punti A e B sono, ripeto, nitidi (perchè quelli sono, più o meno, gli estremi della profondità di campo e con il giusto circolo di confusione), tutto ciò che sta "dentro" deve essere per forza nitido... altrimenti 2 + 2 fa 5... Very Happy

Ciao

può essere silvano , certo che il tempo veloce e la posa che ha lei pur vedendo dai capelli che lei un movimento con la testa l'ha fatto sicuramente! non appare così vistoso! ma se invece il movimento veloce c'è stato, si può essere! hai ragione!
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maushoot
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 10:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

accidenti non pensavo che una foto potesse aprire una diatriba del genere... Bene! Io posso solo confermare innanzitutto i dati di scatto e che mi sono capitati dei micromossi anche ad 1/1000 con questa lente su questa macchina... Il resto viene da se! Io sono sempre convinto che non ci sia questa grandissima differenza tra mano e volto, si c'è ma accentuata da quel rosso dello smalto che stacca deciso sul fondo bianco e sembra molto più nitido di quello che è veramente, rispetto ad un volto che si deve staccare da un fondo più morbido! Inoltre da considerare che si tratta pur sempre di un bel crop su un sensore ridotto, non su un full frame che magari ha il doppio dei pixel...
Ancora grazie a tutti dei passaggi!

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Maurizio

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stefano63
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MessaggioInviato: Mer 19 Set, 2012 11:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

aprendo la foto..ho avuto subito una sensazione.....poi ho letto i commenti...e.... Mi nascondo

va beh...dico la mia sensazione iniziale....se tutto è a fuoco..dove il fuoco sul volto????...per me c'è.....
lo sfondo più in alto ha differenza di luce...aumentando il contrasto...e applicando una maschera di contrasto su questa foto..con il formato che ha...con un fattore di 52.....
il viso l'ho visto...molto nitido...quanto meno migliorato di tanto.....

se ho detto una cavolata..scusatemi..e cmq solo la mia visione della cosa...

mi piace la posa della modella...la rende solare....come detto..luminosità di sfondo leggermente aperta....

ciao.... Ok!

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maushoot
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Iscritto: 25 Ott 2010
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MessaggioInviato: Gio 20 Set, 2012 9:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

stefano63 ha scritto:
aprendo la foto..ho avuto subito una sensazione.....poi ho letto i commenti...e.... Mi nascondo

va beh...dico la mia sensazione iniziale....se tutto è a fuoco..dove il fuoco sul volto????...per me c'è.....
lo sfondo più in alto ha differenza di luce...aumentando il contrasto...e applicando una maschera di contrasto su questa foto..con il formato che ha...con un fattore di 52.....
il viso l'ho visto...molto nitido...quanto meno migliorato di tanto.....

se ho detto una cavolata..scusatemi..e cmq solo la mia visione della cosa...

mi piace la posa della modella...la rende solare....come detto..luminosità di sfondo leggermente aperta....

ciao.... Ok!

Ciao,
ho fatto più o meno la stessa cosa in PP (un filtro contrasta migliore sulla figura selezionata e con selezione successivamente sfumata), se avessi postato quella versione probabilmente non si sarebbe nemmeno notata la differenza mano/volto ma in generale non mi piace molto applicare degli "artifizi grafici" per far risultare una foto più corretta.
Il fatto è che in generale pur avendo una mano molto ferma è quasi impossibile usare una lente come questa che su APS-C è praticamente un tele sperando che rimanga immobile (a meno che non si usi un treppiedi o manfrotto) ed in situazioni del genere cerco di non andare mai addirittura al di sotto di 1/1000.
Diciamo che alla fine concludendo (e rimanendo purtroppo Triste solo sugli aspetti tecnici) forse c'è un po' di tutto... leggero micromosso (ma molto micro direi), rosso dello smalto che stacca di più sullo sfondo, crop estremo che evidenzia qualche pecca di nitidezza del sensore rispetto ad un full frame e che si nota di più su un volto ricco di dettagli rispetto ad un mano.
Grazie anche a te Stefano del passaggio e del gradimento.

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Maurizio

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