Terremoto Emilia

S R · bannato Iscritto: 11 Nov 2006 Messaggi: 17391

Condivido in pieno BIANCONERO!

Cancellare tutto sarebbe un vero peccato... Ok!

vittorione · Inviato: Mer 30 Mgg, 2012 4:19 pm Oggetto:

lele_petrigliano · Inviato: Mer 30 Mgg, 2012 4:46 pm Oggetto:

io sn a favore della critica costruttiva. È una vita che prendo critiche su questo forum e le apprezzo sempre ma da quì a farmi sembrare il ragazzino figo che voleva solo approfittarsene della tragica situazione no nn ci stò. Ok tenetelo pure cmq

Massimo Tolardo · Inviato: Mer 30 Mgg, 2012 5:07 pm Oggetto:

mi fa piacere che abbia deciso di lasciarle, una documentazione che certamente arricchisce il forum.
Come Silvano credo anch'io che siano troppe. Magari rivedendole con calma deciderai quali siano quelle da mettere da parte.
Ciao

AleZan · Inviato: Mer 30 Mgg, 2012 6:26 pm Oggetto:

Lele,
in effetti se vivi sul posto è difficilissimo prendere le distanze dall'evento. Questo ti rende ancora più complesso fare un'operazione mai facile: l'editing, la scelta delle immagini.
Il confronto con altri pareri ti aiuta a capire cosa dicono le tue foto agli altri, indipendentemente da cosa dicono a te.
È un problema che hanno tutti.

Anche secondo me ci sono forse troppe immagini. Guarda bene, alcune sono molto simili, come ad es. la 3554 e 3555.
La mia preferita è la 3511, perchè mi piace il rapporto tra le rovine della casa e l'equilibrio di un'inquadratura formalmente solida.

PS: stavo vedendo ora il TG. Una signora voleva entrare nella sua casa a San Felice (mi pare) e diceva: "Devo recuperare l'attrezzatura fotografica... il caricabatterie... abbiamo un matrimonio sabato..."
Anche i fotografi non si arrendono...
Smile

Mario Zacchi · utente attivo Iscritto: 07 Giu 2008 Messaggi: 6655

Non è bene tacere perché il silenzio fa tristemente comodo di fronte a situazioni che per essere risolte richiedono capacità, disinteresse e determinazione che l 'Italia, nelle sue istituzioni, non ha, purtroppo: gli esempi sappiamo che non mancano. Quindi ben vengano anche le foto così-così che tengono vivo l' interesse. Semmai prima di scattare ci si può domandare cosa potrebbe ferire le persone, immaginandosi al loro posto.

Comunque, Dontimoteo, francamente queste foto e quelle eventualmente simili sono la minor cosa, quanto ad indelicatezza, considerato le autentiche porcherie che si stanno vedendo. Vuoi un esempio? Lilli Gruber, Ottoemmezzo ieri sera.

Ha cercato in tutti i modi di far apparire inadeguato lo scienziato in studio, forzandolo a dare previsioni scientificamente impossibili. Ad un certo punto, il malcapitato, quando labbradicanotto lo ha provocato citando addirittura il blog di Beppe Grillo (sic) che nomina un tizio che nessuna comunità scientifica al mondo considera, che ancora vagheggia di prevedere i terremoti da variazioni in certi gas nemmeno sempre presenti (se non ricordo male la teoria) ha mostrato uno sguardo che definire disgustato è poco. D'altronde era una porcata, peraltro abusata anche in quel di L' Aquila, servita con la perfidia che contraddistingue quell' essere mezza pelle e mezza gomma. Porcata come quella che segue.

Non contenta ha cercato in tutti i modi di far avallare allo scienziato (che non è un ingegnere, tra l’ altro …) l’ ipotesi che i capannoni vengano giù non perché, in zone storicamente non a rischio significativo, la normativa si concentra sulla resistenza al carico naturale (verticale) e non, allo stesso modo, anche sulle spinte laterali, ma perché gli imprenditori o i costruttori hanno risparmiato sulla costruzione ……. come se l' eventuale crollo non li riguardasse in prima persona: la responsabilità, la pelle, il patrimonio e il lavoro.

[EDIT] 31 maggio 2012 ore 8.54

Non sto a reiterare con un nuovo commento, per non abusare del topic, ma per chi passa a leggere aggiungo una "perla" di questa mattina. Sono piacevolmente stupito del fatto che i primi tre commenti a quest' altra porcata che è stata scritta su questo giornale sono di pesante critica. Ci vuol poco a capire il senso che può avere avuto tornare al lavoro: psicologico, non solo economico, per quanto l' aspetto economico non sia qualcosa di marginale, con cui ci si possa trastullare, salvo poi sfilare in corteo perché il lavoro manca. Psicologico perché lo spettro di non riuscire a ricostruirsi la vita, posto che l' Italia non è mai riuscita a farlo a beneficio delle persone in tutti gli altri disastri, e qualcosa che sgomenta di più del resto. Qui la gente, che non è del tipo che si siede su una pietra e aspetta lo stato, ma si dà da fare prima di tutto in prima persona, sperando poi "anche" nell' aiuto, esattamente come i friulani, pure se con la paura ci si mette. Sciacalli! Le conseguenze di due terremoti consecutivi, in 10 giorni, in una zona che non ne ha avuti per 500 anni non sono colpa della gente che prova a ricominciare quanto prima possibile con le proprie forze rimaste anziché sedersi sulle pietre ad aspettare. Il fatto è che chi non si siede ad aspettare sulle pietre non legge questo giornale, non crea traffico sui blog con post lunatici e rabbiosi e quindi non fa numero per raccattare pubblicità ....

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/05/31/terremoto-ricatto-degli-imprenditori-agli-operai-o-lavori-con-scosse-o-vai-in-ferie/247184/

[EDIT] 31 maggio 2012 ore 14.38

Un contributo da mente decisamente più sana soprattutto più informata e meno pretestuosa. Verrebbe da chiedere al quel "magistrato", proprio all' indomani di un' assoluzione "perché il fatto non sussiste" di alcune persone accusate e diffamate per anni perché ritenute pedofili, se non sarebbe il caso di agire dove occorra, ma nella discrezione, senza anteporre giudizi che non spettano a lui.

NB: "il fatto non sussiste" non significa insufficienza di prove oppure non sono stati loro, è stato qualcun' altro o l 'hanno fatta franca. Significa che non c' è uno straccio di prova che il fatto sia effettivamente avvenuto! Vogliamo ripeterci anche con il terremoto?

http://www.chicago-blog.it/2012/05/30/le-parole-del-procuratore-di-modena-sui-capannoni-che-orrore/

[/EDIT]

Ecco, secondo me questo è lo sciacallaggio autentico; non le foto di ragazzi che agiscono in perfetta buonafede e con le migliori intenzioni.

dontimoteo · utente Iscritto: 20 Set 2009 Messaggi: 355

@Mario Zacchi: sui giornalisti televisivi ci sono casi anche peggiori della Gruber, per cui hai solo che ragione

@Lele: guarda, a me dispiace che te la sei presa così, io non ho mai detto che sei un ragazzino viziato che se ne approfitta della situazione. Ho detto, e forse l’ho detto male, che queste foto sono, secondo me, foto turistiche di un avvenimento tragico. Questo è quello che mi trasmettono. Per di più, Lele, mi dici anche che sei uno studente di fotografia, quindi immagino che starai seguendo un corso o frequentando una scuola. In più il terremoto lo hai vissuto o lo stai vivendo direttamente, perché ha colpito la tua terra. Bene, forse questi due ingredienti avrebbero dovuto spingerti ad andare un po’ più a fondo a quella che è la superficie Andare un po’ più a fondo a quello, che secondo me, sembra un fotografare camminando ed ogni tanto alzando la macchina fotografica per scattare una foto ad una casa distrutta od una chiesa crollata. La passione per la fotografia unita all’amore per la tua terra, ferita e piegata in questo momento, sono, secondo me, due elementi per mostrare ancora di più quanto ami questa terra e quanto tu stia soffrendo per i danni e la tragedia che sta subendo (almeno questo è quello che dici tu, quando dici ecco l’orrore davanti ai miei occhi, vuol dire, secondo me, che ami e che stai soffrendo per la tua terra). Avevi tutto il tempo (proprio perché non devi lavorare su commissione per un giornale) per fotografare quello che ad altri, che forse arrivano da fuori e che vanno di fretta, non è dato di vedere subito. Avevi tutte le conoscenze perché tu in quei territori ci vivi, per mostrare la gente, il tessuto sociale colpito da questo terremoto, a differenza di chi invece viene da Milano che scatta foto per 3 ore e poi deve trasmettere le stesse ai giornali. E lavorare in questo modo, secondo me, non sono foto da “sciacallaggio” o da “fini di lucro”, ma sono veramente il modo migliore per dare un “vero sguardo rispettoso” ad una tragedia ed ha chi è stato colpito da questa. Vuol dire, secondo me, essere partecipativo. Invece ti ripeto, guardando le tue foto e riguardandole, perché le ho anche riguardate, mi sembra di vedere le foto che avrebbe potuto fare uno che arriva da Milano o da Roma e cammina per le via distrutte delle cittadine e dei paesi colpiti dal terremoto. E dopo un paio d’ore va via. Per quel che mi riguarda io sono critico con le mie fotografie molto più di quanto possa esserlo stato con le tue. Non mi piacciono, non sono mai contento e mi dico sempre che potevo fare di meglio e mi critico perché non ho fotografato quella o quell’altra cosa e che manca sempre una foto per fare il servizio un po’ più decente. Non dico bello, ma decente. Sono fatto così, anche se fotografo da più di 25 anni. Ma in questi 25 anni ho avuto dei buoni maestri che mi hanno criticato e spronato a migliorarmi, e le loro critiche mi hanno spinto sempre a cercare di fare un passo in avanti. Non so se ci sono riuscito, am quello era l’intento. Quindi le critiche, anche quelle dure e se vuoi violente, secondo me servono.
Spero di essermi spiegato, altrimenti pazienza, meglio di così non ci riesco. Le scuse te le ho fatte, non so cosa altro dire

@Silvano: mi permetto di fare una ulteriore precisazione alla frase che hai detto, in merito ai fotografi avvezzi a questo tipo di cose che cercano spettacolarità per fini di lucro. E’ un concetto che non accetto, anzi, non sopporto, perché oltre ad essere falso ed uno dei più tristi luoghi comuni, io non so che fotoreporter hai conosciuto tu, non so quali hai frequentato e come si sono comportati. Ma so, per quel che mi riguarda, che quelli che ho conosciuto io, e qualcuno credo di averlo conosciuto e di conoscerlo, sono persone con un alto senso della dignità e una profonda etica professionale. Con un grande rispetto per le persone e per il loro lavoro, e con una grande senso di responsabilità per quello che fanno e per quello che fotografano. Non parlo di paparazzi, attenzione, che comunque rispetto perché fanno il loro lavoro e perché c’è chi vuole vedere tette e culi, ma parlo di reporter che se dovessero fare quello che fanno per fini di lucro smetterebbero subito. Parlo di reporter che investono soldi per raccontare storie che non venderanno mai, ma lo fanno per la voglia di dare dignità a chi è stato oppresso o umiliato. Parlo di reporter che hanno rischiato la vita per raccontare storie di popoli e persone umiliate e oppresse. Parlo di reporter che sono stati uccisi per raccontare una storia importante stando dalla parte dei più deboli, sapendo che comunque non avrebbero mai fatto i soldi con quelle foto, ma stavano lì perché sentivano che era giusto farlo ed esserci. Ti ricordo solo uno degli ultimi casi della giornalista e del fotografo morti ad Homs, in Siria. Sai quanto costa andare in Siria?? Sai quanto si spende per fare un reportage ad Homs?? Sai quante foto devi vendere per “lucrarci” sopra come dici tu?? Hai mai fotografato una guerra?? Ed alla fine ci rimetti anche la vita?? Oppure tornare e non riuscire ad avere una “vita normale”, proprio perché non sei avvezzo all’orrore?? Io di reporter così ne conosco e ne ho conosciuti, quindi, per favore, prima di dare a qualcuno dell’avvezzo all’orrore e speculatore del dolore degli altri, pensaci un pò su e rispetta un po’ di più chi fa questo mestiere perché lo ha scelto e ci crede e non lo fa per soldi.

A tutti gli altri scusatemi se sono stato così prolisso, se ho inquinato il 3d e sono andato OT, ma credo che queste spiegazioni le dovevo e mi riprometto di non commentare mai più nessuna foto
Luigi Smile

Sisto Perina · bannato Iscritto: 16 Giu 2007 Messaggi: 21882

BIANCOENERO · Inviato: Gio 31 Mgg, 2012 7:30 am Oggetto:

lele_petrigliano · Inviato: Gio 31 Mgg, 2012 8:52 am Oggetto:

Non sono di questa terra ma ci vivo per studio. Come primo giro ho iniziato solo a vedere quanti danni aveva fatto il Sisma più come documentazione. La vera storia che volevo raccontare è di come le persone non si arrendino ma mi sono trovato davanti un muro di negazioni ovunque io sia passato quindi diciamo che non è stato facile. Ammetto che le foto siano troppe ma credimi sul serio non sono andato in vacanza a fare foto alle strutture. Era quello che effettivamente c'era davanti ai miei occhi e l'ho fotografato (ovviamente solo dove potevo arrivare).

S R · bannato Iscritto: 11 Nov 2006 Messaggi: 17391

Kevin Lupo · non più registrato Iscritto: 17 Giu 2009 Messaggi: 1387

dontimoteo · utente Iscritto: 20 Set 2009 Messaggi: 355

non mi voflio assolutamente far pregare, continuerò a partecipare e cercherò di essere meno "violento" in quello che dico

@Lele: vedi, forse parlando le cose vengono fuori e ci si capisce meglio. Dici che volevi fare una cosa, e cioè "documentare come le persone non si arrendono, ma hai trovato un muro di negazioni" e quindi a questo punto hai scelto forse la strada più semplice, o forse più comoda. Fare foto delle rovine. Possiamo dire che ti sei adattato???????? che è un "vorrei ma non psso???????? Ma se le prime negazioni ti fermano, credo che perdi in partenza. Anzi, se l'intento di fare una storia sulle persone era e rimane ottimo, avresti dovuto continuare su quella strada. E proprio il fatto che hai avuto delle negazioni avrebbe dovuto farti capire che non era una storia semplice e facile, ma anzi difficile ma interessante, e che quindi valeva la pena di tentare, perchè se non ci riuscivi, pazienza ma ci avevi provato. Ma se ci riuscivi (dedicandogli tempo e dedizione) poteva venire fuori un bel racconto. Ma allora la domanda che ti faccio: ci credevi davvero alla storia di far vedere "le persone che non si arrendono???"

@Silvano, l'esempio che mi hai portato riconosco che hai ragione, ma io ho scritto nel mio precedente intervento che non mi riferisco a situazioni, anche tragiche, che coinvolgono starlett, vip più o meno famosi, etc etc. Io, personalmente, intendo il reportage come una cosa diversa. Comunque, vedo che abiti a Terni, un giorno nel caso ti passo a trovare, ci beviamo qualcosa e facciamo una chiacchierata

@Lupo, quando dici "bisogna parlare quando le cose si sanno e non a vanvera supponendo che!", è una frase riferita a me?? cioè che non devo parlare a vanvera ma con dati di fatto??

Smile

domenico2430 · Inviato: Gio 31 Mgg, 2012 1:23 pm Oggetto:

Non entro nel merito della presunta invasività, anche se secondo me, di presunte foto discutibili sono al massimo 2.
Ma ci tenevo a chiederti una cosa:
molto delle foto sono inclinate (quasi tutte), mi chiedevo se è stata una tua scelta al fine di rafforzare l'inquietudine oppure non hai curato la post produzione?

Kevin Lupo · non più registrato Iscritto: 17 Giu 2009 Messaggi: 1387

lafiami pavlare!
stai zitto maledetto! stai zitto!!!
voio pavlave
taci che ti sospendono! taci!!!
folo una cofina
no!!! zitto!!!

dontimoteo · utente Iscritto: 20 Set 2009 Messaggi: 355

@Lupo, mi pare di capire che ti riferisci proprio a me
prima di tutto io non parlo a vanvera, ma parlo di cose che conosco molto, molto bene. Parlo di storie e di persone che ti ripeto conosco molto bene. Forse sei tu quello che parla a vanvera. Quindi non tirare il sasso e nascondi la mano, ma cerca di essere coerente con quello che dici e di non dire le cose a metà
in merito agli incidenti d'auto io non li fotografo, e se anche lo facessi e mi sentissi rispondere come hanno risposto a te cambierei cliente, se credo che il lavoro che ho fatto andava realizzato nella maniera in cui l'ho realizato e non altrimenti. Certo che se per vedersi pubblicare una foto bisogna aspettare un incidente mortale, allora quello si che è sciacallaggio. Ma la cosa non mi riguarda

Sisto Perina · bannato Iscritto: 16 Giu 2007 Messaggi: 21882

Adesso rientriamo nei ranghi e smettiamola con questa storia....
Un utente si è sentito offeso ed un altro utente si è successivamente scusato...
Direi che non ci sono motivi per buttare altra benzina sul fuoco, eventuali diatribe personali risolvetele in privato e non inquiniamo più questo reportage...
Alle prossime scaramucce mi Hulkizzo e comincio a dispensare vacanze gratuite extra forum....

ciaoo

lele_petrigliano · Inviato: Gio 31 Mgg, 2012 6:05 pm Oggetto:

certo che ci tenevo ma quando ti trovi persone con ancora lo sguardo terrorizzato e l'esercito e i vigili che come ti vedono con una macchina fotografica ti cacciano (nonostante gli spieghi il tutto) non è facile seguire la storia che volevi raccopntare