s.t.

Nikky · Inviato: Mar 14 Lug, 2009 5:32 pm Oggetto:

Mha

L'unica cosa che posso dire è che se la postavo io non avevo neanche un commento ..... se nn ci credi facciamo una prova Ops

belgarath · utente attivo Iscritto: 21 Feb 2007 Messaggi: 12965

Grazie pocket Imbarazzato

.. ho letto tutto con attenzione, e spero di aver colto anche le parti "fra le righe" Wink

d(-_-)p no, assolutamente, lo spoiler non lo faccio per creare suspence, ma per non influenzare chi volesse dire la sua Smile

Nikky, grazie anche a te: non c'è bisogno di prove. Personalmente non mi sono mai andato a cercare i commenti nè ritengo il loro numero un indicatore del valore di uno scatto; viceversa faccio quello che posso perchè gli utenti possano avere dei riscontri sulle loro foto. Posso dire quindi di avere la coscienza a posto (anche nei tuoi confronti, visto che ti ho commentato 11 volte Wink

)

d(-_-)p · Inviato: Mar 14 Lug, 2009 7:27 pm Oggetto:

Chiaramente stavo scherzando Wink

Nikky · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 3:06 am Oggetto:

sulfurea · sospeso Iscritto: 22 Ago 2008 Messaggi: 1440

backlighteye · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 9:27 am Oggetto:

Ciao pocket,
è vero, Belgarath è davvero bravo.
Anch’io attendo con ansia, in questo mare di piattume, fatto di schemi prestabiliti, foto incasellate e critiche “de/limitate” di essere illuminato da uno scatto originale, non convenzionale che sappia far vibrare nel modo più intimo le corde dell’anima,

........ma a parte questo......

un commento alla foto no?

Così, tanto per provare ad uscire dal piattume.....
Si ok, “non dici” che la foto è bella/interessante, ma cos’è invece che “dici” della foto?

Ciao Belgarath,
si, forse il termine “sovrastima” poteva essere frainteso....scusa. E' chiaro che se la foto l'hai fatta, l'hai tenuta, l'hai postata allora ti piacesse. Cercavo solo di trovare una giustificazione al perchè tu sia arrivato a pubblicarla e che andasse oltre il semplice "mi piace" e mi riferivo a quell'intimo processo di autocritica che ci fa decidere ad esempio quali foto cestinare e quali tenere......per me davvero un massacrante!. Tutto qua. Se sono stato invadente scusa.
Per me lo scatto è davvero vuoto, non c’è soggetto, non c’è costruzione, non c’è narrazione, non vedo sta “Ottima gestione della luce in un ambiente difficile come gli interni” che vede surgeon (probabilmente hai poggiato la macchinetta sul tavolo, hai puntato alla ragazza e hai scattato....tempi lenti, iso medio alto.......per il resto “evviva l’era digitale”!ma di certo tutta sta fatica “gestionale” non la vedo).....insomma, ripeto, è un TUO scatto che però hai deciso di sottoporre a critica.....ed il sottoscritto, libero di esprimere un parere, ti dice, in sintesi, che lo scatto è davvero brutto (ed è un “brutto” che ti ho spiegato e che lascia il tempo che trova perch, ovviamente, del tutto personale).

Sempre perchè sono un pò “tardo” non capisco la tua risposta all’intervento Nikky: ieri sera ho letto il commento di N. in fretta e furia, a mezzanotte, e mi è sembrato subito chiaro come Nikky si riferisse a quello che lui chiama “sistema”.....non certo a te (ha riportato un dato di fatto, che il sottoscritto condivide, e che nasceva penso, dallo sgomento di fronte al tanto parlare per uno scatto brutto.....ed è un “brutto” che ti ho spiegato.....lo ridico perchè non vorrei essere accusato di “banale commentite”).

.......stamattina leggo la tua risposta.......e mi cascano le braccia.

poi penso ai tuoi interventi, ai tuoi scatti (quelli belli) e, permettimi, anche al fatto che sei un moderatore.....e allora li mi cascano le palle!

E’ davvero difficile scrivere un commento negativo e capisco che si possa essere facilmente fraintesi, ma almeno, cerchiamo di leggerli con la stessa attenzione con la quale, spero, tu leggerai questo.

Ansioso di un gentile riscontro,
resto qui,
davanti al mio pc,
insanguinato,
decisamente mutilato
e pieno di dubbi.

belgarath · utente attivo Iscritto: 21 Feb 2007 Messaggi: 12965

Vi unisco in un'unica risposta, anzi in un'unica domanda:
perchè tutte queste interessanti considerazioni (e ci metto fra queste anche la faccina di sulfurea, che vuol dire molto) le venite a fare a me?

Guardate che so come funzionano le cose, e questo da prima che il mio nick fosse colorato, di blu prima e di verde poi.

Per quello dico che non c'è bisogno di prove, nè in un senso ne nell'altro.
Per quello ho la coscienza a posto, non perchè vado per la mia strada fregandomene del resto. Anzi, del "resto" mi frega assai più che non di mettere a critica le mie foto.

Lo so che Nikky parlava del sistema, ma io ne faccio parte.. e se questa considerazione viene fatta sotto ad una mia foto non posso non attribuirle un valore preciso: guarda quanti commenti si becca 'sta ciofeca di belgarath.
E questo mi dà fastidio, sì... ma non per la "ciofeca", ma perchè se qualcuno sceglie di commentare una mia foto anzichè un'altra non è cosa che dipende da me.

Da me (anche) invece dipende (e dipendeva in modi diversi anche prima, quando ero utente, e poi, quando ero commentatore) il fare qualcosa perchè questa disparità si riduca. E sarò presuntuoso forse, ma sono convinto di farlo.
Non vedo perchè mettere ai commenti una foto dovrebbe togliere qualcosa a questa attività, dovrei forse astenermi per non sottrarre tempo ai commentatori? No, grazie.. non mi pagano per commentare e moderare (che vuol dire ben più che non cazziare i reprobi) in questo sito, quindi gradirei poterne anche beneficiare come tutti Smile

Backlighteye, onestamente non ho capito molto di quello che hai detto.

Anzitutto vai a dire a pocket di parlare della foto... perchè? Anche tu stai parlando di cose che vanno al di là di essa, non vedo perchè non può farlo lui. Se è per una cosa formale, ti assicuro che entrambi avete il placet del moderatore di sezione Ops

Una giustificazione del perchè l'ho messa a critica? Dovrei giustificare cosa, scusa? L'ho messa a critica esattamente perchè volevo una critica, mai usato questo spazio come vetrinetta personale... e proprio il fatto che non sia una foto di quelle che suscitano gli 'oooooh' dovrebbe spiegarlo piuttosto bene.

I commenti che ricevo li leggo tutti con attenzione.. cosa ti fa cascare le palle della mia risposta 'da moderatore'? In essa c'è tutto il mio pensiero: se c'è una certa situazione, a mio avviso l'unico modo per superarla è quello di commentare, non di dire che ci sono pochi commenti.
O, a un altro livello, di creare strutture che agevolino la produzione di commenti, e di reperire i commentatori stessi.

Poi se si vogliono fare le crociate sotto a uno scatto per qualche motivo va bene.. se si rimane nel costruttivo ha comunque un valore, ma far prendere coscienza non risolve nulla di per sè, specie se il destinatario la coscienza del tutto ce l'ha già da un pezzo. Occorre che qualcuno si rimbocchi le maniche e vada a commentare gli scatti, compresi quelli che fanno schifo, perchè concettualmente hanno gli stessi diritti dei "capolavori incompresi". Invece siamo ancora qui, a far salire il mio contatore dei commenti.. spero almeno che poi non mi si accuserà di questo Very Happy

ps. giusto per non perdere di vista l'orizzonte della foto, mentre navighiamo nel mare della protesta, gli iso non erano affatto medio alti e scattare con la TZ3 in quelle condizioni proprio banalissimo non è: occorre quantomeno selezionare il punto su cui fare la misurazione spot e aspettare un gesto che permetta di avere il soggetto fermo a 1/15 di secondo.
Poi posso anche essere d'accordo che il termine 'gestione della luce' sia quasi sempre troppo pomposo.

Ciao

Masnado · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 10:48 am Oggetto:

belgarath · utente attivo Iscritto: 21 Feb 2007 Messaggi: 12965

Grazie Masnado, hai sottolineato un punto che avevo intuito essere quello più importante. Parere che mi è molto utile Ok!

_NN_ · non più registrato Iscritto: 04 Giu 2006 Messaggi: 7318

@Backlighteye

Peli sulla lingua non ne ho.

Se non commento è perchè mi sono semi-rassegnato al piattume.
Se non posto è perchè sono consapevole allo stato attuale e per molto tempo ancora di essere in grado solo di postare altro piattume.

Se vuoi un commento alla foto, ti dirò, che non mi suscita particolari emozioni, non mi intriga, a parte il riferimento all'Unità e a Berlinguer che sollecita qualche mia corda personalissima. Non c'ero in quell'osteria e non ho respirato le stesse sensazioni che ha respirato Belgarath, quelle, a me non arrivano intatte, ma filtrate dalla mia immaginazione che attualmente sguazza a livelli molto bassi.

Lo avevo già detto mi pare ...

Quello che apprezzo in Belgarath è la capacità di essere se stesso, a maggior ragione perchè lui, in quanto parte del sistema che qui cerca di stabilire cosa è una street, cosa non lo è, cosa è Life etc., riesce, quando scatta a dimenticarsi gli schemi e a seguire quello che ha nella mente.

Ribadisco ancora, anche se mi sembra di averlo già detto, che questo atteggiamento mentale è la premessa utilissima, ma non sufficiente per produrre scatti interessanti.

Mo non venitemi a dire che dico queste cose a Belgarath perchè è Belgarath, perchè come lui se ne fotte degli schemi io me ne fotto dei convenevoli o di omaggiare chicchessia (tradizione imperitura per quanto mi riguarda).

p.s. senza polemica, ma quando leggo i lamenti perchè mancano i commenti ad una foto e si fanno i confronti con chi i commenti li ha mi cadono le balle per terra.

Non te la commentano Nikky ? non c'è tempo, non c'è voglia, non attira, suscita meno ancora dello stimolo a dire che fa schifo, è stata sommersa dalle altre foto .... prendilo come un dato di fatto o come commento implicito e vai avanti, tanto il mondo non finesce certo su 4u al pari della tua passione.

backlighteye · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 1:37 pm Oggetto:

Nikky · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 2:37 pm Oggetto:

belgarath · utente attivo Iscritto: 21 Feb 2007 Messaggi: 12965

Nikky · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 2:51 pm Oggetto:

belgarath · utente attivo Iscritto: 21 Feb 2007 Messaggi: 12965

Credo che accettare il sistema (in senso filosofico) implichi una passività che non ho mai visto in pocket, e da quel che lo conosco dubito che possa provare.
Forse intendeva dire che non dev'essere tutto riferito a 4u e allo stato delle cose attuale, o a una situazione contingente (il non commento) che può nascere per molti motivi, alcuni non necessariamente figli dell'assenza di un riscontro critico.
4u offre un certo livello di critica e un certo livello di immagini, non il Vangelo.. qualora questi non siano adeguati (o vengano ritenuti tali) alle proprie tematiche e capacità, si può anche provare a rivolgersi altrove per esporre le proprie opere ed avere una critica ad esse.
Sia chiaro che non sto invitando nessuno ad andarsene, meno che meno un autore che reputo interessante come te... ma la mia passione per questo posto non è tale da farmi crescere le fette di prosciutto sugli occhi Smile

Forse il pluralismo di opinioni, su larga scala (quello in piccola, ossia il farsi un'idea dall'insieme di tutti i commenti, buoni e cattivi, da "esperti" o meno, lo predico da sempre) è la chiave migliore per affrontare il tutto.

backlighteye · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 3:28 pm Oggetto:

backlighteye · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 3:35 pm Oggetto:

....pocket, mi son dimenticato di precisare che questo mio ultimo, lungo intervento è stato scritto prima di leggere la tua risposta. Ma ho deciso di pubblicarlo così perchè non avevo tempo per modificarlo. Quindi Perdonami se posso sembrarti fuori luogo sul alcuni punti.
ciao

belgarath · utente attivo Iscritto: 21 Feb 2007 Messaggi: 12965

Ma lo dici tu che pocket non ha commentato il mio scatto... in quel "forse non con questa" c'era tutto quello che volevo sapere. E se anche non ci fosse stato, sarebbe stato un giudizio sul modo di fotografare, che può essere per chi posta una conferma/smentita di gran lunga più importante che non un giudizio sul singolo scatto.

Parlare di altre persone (Danibibbo o Maveric) mi sembra davvero fuori luogo adesso.. specialmente schematizzando il tutto con cartellini rossi (?) dati perchè "si è difeso un proprio scatto". Non ci siamo assolutamente.

Il resto, la mia presunta autodifesa dagli attacchi, il prendere sul personale, te li rispedisco indietro. Ma non perchè sono permaloso, ma perchè credimi, in tutto quello che ho detto qui non ce n'è traccia. Non mi sono in alcun modo sentito attaccato (e non avrei problemi a dirlo): ho voluto solo parlare di quello di cui si stava discutendo (e che non aveva a che fare direttamente con la foto) e soprattutto chiarire bene i motivi del perchè lo si stesse facendo qui. La frase di nikky a tale proposito (perchè qui si ha una risposta) mi sta bene, basta... motivi chiariti.
D'altra parte so bene che la difesa di uno scatto, aldilà di fornire qualche dato in più sulle sue modalità, non ha senso per definizione. E da temppo ho imparato ad accettare che le foto che amo di più siano spesso quelle con meno commenti, e che a volte sia vero pure il contrario.

Se posso permettermi un consiglio: hai delle ottime potenzialità come critico, ma devi assolutamente disciplinare (regolare, togliere carica emotiva, sfrondare) quello che ti esce dalla tastiera se vuoi ottenere qualcosa di efficace. E "ottenere" in questo caso significa sia "far arrivare" che "guadagnare qualcosa tu" Wink

backlighteye · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 4:17 pm Oggetto:

surgeon · Inviato: Mer 15 Lug, 2009 9:37 pm Oggetto: