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NIKON D300 - 18mm
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di Nikky
Dom 22 Mar, 2009 3:25 pm
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Autore Messaggio
Nikky
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Iscritto: 07 Apr 2005
Messaggi: 628
Località: Milano

MessaggioInviato: Dom 22 Mar, 2009 3:25 pm    Oggetto: xx Rispondi con citazione

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti
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Flavia
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Iscritto: 18 Mar 2008
Messaggi: 462
Località: Aprilia (LT)

MessaggioInviato: Dom 22 Mar, 2009 4:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi fa molta rabbia questo scatto!

Bella testimonianza, e bello anche il modo in cui hai trattato l'immagine, è violenta come la realta che rappresenta!

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Flavia Bertellini


Nikon D80 + Nikkor AF-S DX 18-55mm f3.5/5.6 VR + Nikkor AF-S DX 55-200mm f4/5.6 VR + Nikkor AF 50mm f/1.8D
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Ueda
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Iscritto: 13 Dic 2007
Messaggi: 6444

MessaggioInviato: Dom 22 Mar, 2009 4:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

l'intento mi sembra quello di verificare il lavoro in post produzione, meglio come artwork Wink
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Nikky
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Iscritto: 07 Apr 2005
Messaggi: 628
Località: Milano

MessaggioInviato: Dom 22 Mar, 2009 5:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ueda ha scritto:
l'intento mi sembra quello di verificare il lavoro in post produzione, meglio come artwork Wink


Veramente, al di la' dell'invecchiamento della "carta", l'intento è quello street Wink

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katia82
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Iscritto: 12 Gen 2007
Messaggi: 3324

MessaggioInviato: Dom 22 Mar, 2009 7:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Hai fatto bene a non riprendere il volto delle donne, che di sicuro non avranno un bel ricordo della flashata..
E' una foto molto difficile da commentare: violenta per come tu hai "invaso" senza delicatezza il loro spazio, violenta per il momento che hai ripreso, poco appropriata per un forum i cui utenti (me compresa) spesso non sono all'altezza per giudicare certe problematiche..
Insomma, sospendo il giudizio perché' non saprei cosa dire.. Smile
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Nikky
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Iscritto: 07 Apr 2005
Messaggi: 628
Località: Milano

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 2:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

katia82 ha scritto:
Hai fatto bene a non riprendere il volto delle donne, che di sicuro non avranno un bel ricordo della flashata..
E' una foto molto difficile da commentare: violenta per come tu hai "invaso" senza delicatezza il loro spazio, violenta per il momento che hai ripreso, poco appropriata per un forum i cui utenti (me compresa) spesso non sono all'altezza per giudicare certe problematiche..
Insomma, sospendo il giudizio perché' non saprei cosa dire.. Smile


Che dire? Violenta la foto? Violento io che ho invaso il loro spazio? ........ io dico solo che violenta è la vita per qualcuno ..... gli utenti del forum (TUTTI) hanno già visto questo tipo di problematica passando in macchina .... spesso,....... come un tramonto ..... certo si puo' far finta di nulla e girarsi dall'altra parte!

Cmq grazie del commento sincero ... e di aver visto la foto per come andava vista.,, Smile (art work Mandrillo )

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Habrahx
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Iscritto: 11 Set 2005
Messaggi: 8721

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 8:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Intendo la fotografia come l'arte di saper cogliere l'attimo: colori, forme strepitose, elaborazioni grafiche per me sono secondarie quanto inutili.
Questa è una bella fotografia, al di là del contenuto e delle sue implicazioni, morali, sociali.
Qui è raccontata una storia e un problema.
...
Ho scritto troppo e a lungo e alla fine mi sono accorto che stavo andando fuori tema e fuori luogo.
Tornano all'immagine: bello scatto!
Habrahx
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_NN_
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Iscritto: 04 Giu 2006
Messaggi: 7318

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 10:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dal punto di vista fotografico quello che non condivido di questa foto è l'approccio al soggetto. Quello che trasmette la foto è la fuga delle protagoniste. Che siano dedite a questa o quella attività da questo punto di vista non conta. Sono state messe in fuga probabilmente dalla flashata ed è questo che dal punto di vista fotografico arriva.

Probabilmente hai affidato ad altri elementi il compito di raccontare questa storia (ambiente, vestiario, etc ...) ma dal punto di vista della comunicazione fotografica continuo a chiedermi a cosa sia funzionale la fuga delle protagoniste di fronte alla macchina fotografica (i significati metaforici, del tipo "fuga dal mondo in cui vivono" spero siano lasciati da parte).

Dalla parte dello spettatore (io) arriva molto il senso di fastidio per essere riprese e da questo punto di vista l'immagine è abbastanza "violenta" come è stato detto.

Non dico che sia una foto semplice, non lo è affatto in ogni caso, ma credo sia anche necessario scegliere il "come" realizzare uno scatto, oltre che "cosa" lo scatto conterrà (altrimenti la foto è una creazione della realtà esterna e non degli occhi del fotografo). Se in questi casi non riusciamo a saltare il fosso creando un'interazione positiva tra noi e i soggetti ... forse e meglio denunciare diversamente certe tematiche se proprio ci stanno a cuore.

Tutto quanto sopra facendoti comunque i complimenti per averci provato.

p.s. il trattamento in post attenua il messaggio piuttosto che amplificarlo. E' a mio avviso una velleità estetica di cui la scena non ha minimamente bisogno.

Smile
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charly
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Iscritto: 11 Nov 2007
Messaggi: 235
Località: Arezzo

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 5:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io invece a differenza di pocket trovo funzionale la fuga dei soggetti dal fotografo, crea un contrasto a mio avviso molto comunicativo tra l'appariscenza dei vestiti, indossati per farsi notare, e il bisogno di nascondersi.
Mi induce a pensare alla legge attuale in materia di prostituzione e di come questa influenzi una realtà che esiste ma che è legittimata solo se lontano dalla vista.
Non trovo invece funzionale al messaggio l'elaborazione grafica.

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"Preferisco le impressioni. Le impressioni emozionano. È inutile conoscere: molto meglio supporre." V.C.
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roby 2
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Iscritto: 10 Set 2008
Messaggi: 9516

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 5:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

un immagine che può creare disussioni( ma ben vengano, altrimenti qui a volte ci addormentiamo)mi sembra di rivivere una mia immagine, e che ho sentito: invaso, violenta,ecc... tu hai documentato una realtà e bastaaaaaaaaaaa, ciao. non facciamo polemiche.
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roby 2
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Iscritto: 10 Set 2008
Messaggi: 9516

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 5:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scusa dell, errore, ciao. disussioni.
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Il Pugile Sentimentale
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Iscritto: 12 Dic 2007
Messaggi: 864
Località: Pietrasanta

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 6:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io non credo di avere preconcetti, ma questo scatto mi disturba un po'.
quello che mi arriva è proprio la "violenza" dell'approccio, due soggetti che evidentemente non volevano farsi riprendere e che tu hai forzatamente immortalato.
sia chiaro che non voglio né fare polemica, né tantomeno aprire un dibattito, ho solo esposto la mia opinione verso questo singolo scatto.
Wink

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La vita è proprio okay, lui dice e pensa un po',
sarà okappa per qualcuno, per gli altri è kappaò.
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Ueda
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Iscritto: 13 Dic 2007
Messaggi: 6444

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 6:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Nikky ha scritto:
l'intento è quello street Wink

ma quale intento? Wink


presenta due errori Nikky
il primo , puoi parlare con qualsiasi appasionato di street nessuno concorderà nella sua riuscita, con tutto il lavoro in post produzione di cui hai fatto uso in questo scatto, rendere la foto più ''piacevole'' esteticamente rovina l'istante che volevi raccontare...Che poi la foto sia bella, nessuno credo lo possa mettere in discussione Wink

il secondo, non può funzionare una street preparata, mi sta bene , anzi è meritevole se si rimane in appostamento cercando l'attimo giusto, ma fotografare una determinata situazione conoscendo in linea di massima come finirà, per me come street non vale nulla
non prendiamoci in giro Nikky, sono prostitute, scappano in due occasioni, quando invadono un territorio che non è il loro e quando vedono una fotocamera o una videocamera, non vogliono essere riprese perchè hanno paura di essere riconosciute nel loro paese,
lo sò io, lo sai tu, è una foto facile, è un'abuso, è una mancanza di rispetto nei loro confronti...(Non intendo fare la parte del moralista, parliamo sempre di fotografia,ihmo solo chiarire per chi non lo sapesse la reazione di queste povere ragazze di fronte a una fotocamera, pensateci un pò, con trenta euro sono costrette a farsi sodomizzare....)

ma nulla toglie che molti la possano vedere come la foto dell'anno. Wink

però come street... Rolling Eyes
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BuZz
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Località: Chianti DOC!

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 6:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

http://www.youtube.com/watch?v=kkIWW6vwrvM
lui sarà pure un grande ma io nn lo condivido affatto... per dire che anche questa è street ... delle migliori addirittura ... che dire

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http://www.flickriver.com/photos/redpike69/popular-interesting/

su Flickr http://www.flickr.com/photos/redpike69/
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Il Pugile Sentimentale
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Messaggi: 864
Località: Pietrasanta

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 6:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

BuZz ha scritto:
http://www.youtube.com/watch?v=kkIWW6vwrvM
lui sarà pure un grande ma io nn lo condivido affatto... per dire che anche questa è street ... delle migliori addirittura ... che dire


l'avevo già visto.. tra l'altro, metodo a parte, i risultati sono molto belli.
Wink

però c'è una differenza, perché se è vero che anche questa è "violenza", una cosa è "violentare" me o chi per meche cammino per strada, un'altra è fotografare/riprendere quele povere ragazze contro la loro volontà.

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_NN_
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Iscritto: 04 Giu 2006
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MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 8:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

"Documentare la realtà e basta", per rifermi a quanto detto sino ad ora, non è un passaporto che ci legittima a scattare a tutto e tutti in qualsiasi modo.

Qui, per me non è in discussione cosa si è scattato, ma come lo si è fatto. Nessuno sostiene che non si deve fotografare in alcun modo una prostituta, ma credo che si possa discutere sul come (almeno in uno spazio dedicato alla critica fotografica).

Ripeterei cose in parte già dette da Ueda se mi mettessi a spiegare come si può concretamente realizzare questo scatto. Chiunque ha un po' di pelo sullo stomaco lo sa.

Io continuo a sostenere che se non si stabilisce un rapporto diretto con il soggetto, non si può raccontare molto della strada. Il compito è difficile ma non lo prescrive certo il medico di cimentarsi (fotograficamente) con queste prove.

Spero che si comprenda dalle mie parole che le valutazioni moralistiche non sono minimamente in discussione. Sono valutazioni puramente fotografiche.
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Ueda
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Iscritto: 13 Dic 2007
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MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 8:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pocket ha scritto:


Spero che si comprenda dalle mie parole che le valutazioni moralistiche non sono minimamente in discussione. Sono valutazioni puramente fotografiche.


Su questo non ci piove, nel caso sottolineo Wink
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NickZ
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MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 9:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Habrahx ha scritto:
Intendo la fotografia come l'arte di saper cogliere l'attimo: colori, forme strepitose, elaborazioni grafiche per me sono secondarie quanto inutili.
Questa è una bella fotografia, al di là del contenuto e delle sue implicazioni, morali, sociali.
Qui è raccontata una storia e un problema.
...
Ho scritto troppo e a lungo e alla fine mi sono accorto che stavo andando fuori tema e fuori luogo.
Tornano all'immagine: bello scatto!
Habrahx


Quoto e sottoscrivo: ottimo scatto

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roby 2
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Messaggi: 9516

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 9:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cosa ti avevo detto nikky, hai scatenato il putiferio,discussioni e anche polemiche, quanti fotografi hanno fotografato persone che non volevano essere fotografate?' domanda. allora facciamo tutti violenza?
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Iscritto: 04 Giu 2006
Messaggi: 7318

MessaggioInviato: Lun 23 Mar, 2009 9:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

roby 2 ha scritto:
cosa ti avevo detto nikky, hai scatenato il putiferio,discussioni e anche polemiche, quanti fotografi hanno fotografato persone che non volevano essere fotografate?' domanda. allora facciamo tutti violenza?


La risposta alla tua domanda non può che essere ... si ...

Lo scambiare le discussioni per polemiche è l'equivoco che porta alla morte dei forum, visto che il forum vive sullo scambio di opinioni e le opinioni si organizzano in discussioni.

Sono certo che l'autore, che conosco da molto tempo qui sul forum sarà lui per primo disponibile a confrontarsi sul come è stato eseguito lo scatto.

Lo stesso autore, con lo stesso soggetto è riuscito a fare molto meglio, dando un'immagine ben diversa delle persone ritratte. EDIT: http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=162321 oppure http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=161996 (pensa te che l'ho pure commentato elogiandolo quando ancora tu non eri iscritto su questo sito... che moralista che sono, no ?)

Polemiche sinceramente non ne vedo in giro ... leggo solo una traccia che si ripete come una segreteria telefonica ogni qual volta le opinioni espresse ci fanno conseguire l'etichetta di moralisti o anticonformisti.
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