concerto di Natale

Lullaby · sospeso Iscritto: 31 Ott 2007 Messaggi: 442

da quello che ho visto in galleria di alcuni frequentatori del sito (fra cui NEROAVORIO) c'è un incremento di commenti positivi a qualsiasi foto postata....non voglio dire che lo meriti o meno ma le singole foto della settimana non ottengono nemmeno la metà dei commenti dei "capolavori" di talune persone.
Ora mi sa che qualcosina di non funzionante c'è...si tratta di capire se il torto lo hanno i dispensatori di positività a qualsiasi costo (fra cui anche qualche commentatore ufficiale) o quelli che non te le mandano a dire (col rischio di essere unti a vita soprattutto se non si è "ufficiali").
(non ti agitare muad'dib che non è una replica alla tua)
Vi è anche una terza possibilità e cioè il tirare in ballo la famosa " de gustibus", che però oltre che essere una frase trita e ritrita oramai non incanta più nessuno e diciamocelo in faccia, una foto se è da buttare non la salva nessuno di certo.
In attesa di vedere chi vincerà quest'anno per il numero di messaggi scritti (aggiungo io " a vanvera") io proporrei due cose, la prima è il bannare l'imbecillità critica di certi personaggi (attenzione non ho detto ignoranza perchè di quella sicuramente ne faccio parte pure io) che mettono la firma su tutto il postato tanto per raggiungere la famosa bambolina al luna park e la seconda di non dispensare colorati nick a casaccio per evitare la sindrome da alte cariche tipica di chi viene riempito di medaglie senza mai aver vinto un avversario.
per chi ne vuol capire ovviamente......

....

NEROAVORIO · utente attivo Iscritto: 03 Feb 2008 Messaggi: 21688

Un grazie di cuore a tutti gli amici , e tanti auguri di Buon Natale achi ci vuole bene Smile

cheroz · Inviato: Sab 20 Dic, 2008 6:06 pm Oggetto:

_NN_ · non più registrato Iscritto: 04 Giu 2006 Messaggi: 7318

Perdonate se ritorno, ma sarò duro di comprendonio.

Facciamo così ... io non so niente di fotografia.

Chi mi spiega in cosa consiste l'orginalità dell'inquadratura ed in quale modo questa immagine può essere ricondotta ad un concerto di natale ?

L'aspetto tecnico che avevo evidenziato sopra lo metto pure da parte perchè la tecnica non è importante no ?

Scusate se insisto, ma se non rispondete e non vi assumete la responsabilità di talune affermazioni non fate una bella figura per un semplice motivo: chi ne capisce un po' di fotografia sa che è uno scatto da cestinare, a chi capisce meno e viene qui per imparare qualcosa viene fatto credere che sia uno scatto meritevole.

Se l'autore vuole sostiuire le diplomatiche uscite natalizie con qualcosa di più pertinente in relazione alle domande fatte legittimamente trovandoci in uno spazio che serve per questo avrà tutta la mia attenzione. Lo stesso appello rivolgo soprattutto alle voci ufficiali.

Io sono un utente che non capisce il valore di questo scatto e non mi è stato ancora spiegato ... questo è quanto.

NEROAVORIO · utente attivo Iscritto: 03 Feb 2008 Messaggi: 21688

Grazie Fiò Smile

Ueda · non più registrato Iscritto: 13 Dic 2007 Messaggi: 6444

Insufficente anche per me

niente di che...

sorry Wink

NEROAVORIO · utente attivo Iscritto: 03 Feb 2008 Messaggi: 21688

Mi spiace che proprio non ti piaccia Ueda, io l'ho scattata credendoci, evidentememte per alcuni ho cannato, capita. Smile

NEROAVORIO · utente attivo Iscritto: 03 Feb 2008 Messaggi: 21688

Caro Poket, onde non rubare tempo e spazio ti risponderò con un mp Smile

Muad'Dib · Inviato: Sab 20 Dic, 2008 6:46 pm Oggetto:

NEROAVORIO · utente attivo Iscritto: 03 Feb 2008 Messaggi: 21688

Mi spiace, ma ho già provveduto.

ZioMauri29 · Inviato: Sab 20 Dic, 2008 7:25 pm Oggetto:

L'ho intravista oggi pomeriggio, questa immagine.. e sono stato colpito da tutto quel bianco così imperante.. allora l'ho aperta, per capire meglio di cosa si trattasse..

Ma una volta aperta, l'attesa non è stata affatto ripagata.. perchè, tutto quel bianco non è servito, a me, per contestualizzare quel concerto di Natale, che dovrei quindi dedurre solo dal pedale e da pochi elementi piazzati di fronte ad un pianoforte..

Troppo estrema, per me, come inquadratura, e come scelta delle regolazioni successive in post.. bianco sicuramente troppo insistente, sfocature troppo rapide e nette, di cui, sinceramente, non capisco minimamente l'utilità e la finalità..

Io vorrei chiederti, Neroavorio, perchè non postare lo scatto senza questa pesantissima pw?.. Una immagine classica, magari dai colori caldi, quelli che solitamente si trovano dove c'è una orchestra, un piano, un coro, e dei canti di Natale...

Detto questo, mi permetto di entrare, solo di striscio, nella questione successiva.. e parlo con la massima sincerità possibile e immaginabile..

Lo dico immediatamente, così non farò finta di averlo dimenticato: io questa foto, non l'avrei mai lavorata così, nè mai l'avrei postata qui sul forum. Ma non perchè penso che nessuno qui mi possa aiutare nel migliorarla, ma perchè l'avrei vista come troppo penalizzata già in partenza.. e con nessuna possibile peculiarità in grado di essere rafforzata e amplificata verso zone più positive.. Questo ovviamente, è un mio pensiero.. è da settimane e settimane che non posto uno scatto, ma non perchè IO non abbia foto fatte, ma perchè so che nessuna di quelle che ho scattato sono degne di richiedere la vosta attenzione e il tempo di chi la vuol commentare, perchè già per me sono 'sbagliate' e da accantonare da qualche parte nell'hard disk..

E' indubbia una cosa, e io l'ho sempre sperata: chi posta, si assume il "rischio" di ricevere critiche ed elogi. Ma vorrei sempre che chi riceve una mezza critica, abbia poi la capacità di rispondere anche ad una semplice domandina in merito allo scatto in questione.. e che chi passa a commentare, allo stesso modo, abbia il coraggio e la necessaria onestà intellettuale di andare oltre il semplice scambio di convenevoli cortesie e pacche sulla spalla, e affrontare la sezione di critica con lo spirito giusto, ovvero quello di critica, come il nome stesso sottointende.. E badate bene, che per me, critica non ha solo l'eccezione negativa, ma anche quella positiva.. e come ormai penso si possa aver capito, qua sul forum, quando una foto ha qualcosa da osannare, è giusto che venga fatto, ma se ha qualcosa di sbagliatissimo, è giusto, forse anche in maniera maggiore, sottolinearlo e farlo vedere.

Smile

NEROAVORIO · utente attivo Iscritto: 03 Feb 2008 Messaggi: 21688

Carissimo zio Mauri, mi dispiace di essere condiderato una persona che non risponde alle critiche, anche se quelle che ricevo sono più stroncature che critiche, però in questo caso non mi sembra che mi siano state rivolte domande specifiche, a chi me le ha fatte ho risposto in privato perchè mi pare che glia altri utenti siano stufi di tutte queste diatribe che non insegnano niente a nessuno. Sono molto dispiaciuto che anche tu non abbia gradito perlomeno l'riginalità della mia foto, io ci credevo, per questo l'ho postata, è chiaramente un esperimento, ma è possibile che non abbia niente di salvabile? Un saluto e tanti auguri Smile

onaizit8 · Inviato: Sab 20 Dic, 2008 8:40 pm Oggetto:

Qualche volta mi capita di trovarmi in conflitto di vedute anche con dei miei colleghi che come me svolgono con pazienza e passione e direi anche con professionalità il ruolo di commentatore di Photo4u.

Su questa foto non mi sono espresso in maniera sbilanciata sul dire che era una bella foto. Ho detto che dava una visione originale di un argomento fotografico visto tante volte. Originale per me non significa nè volutamente bello, nè volutamente brutto. Ma originale. Cioè, personale.

Poi a volte a mio avviso non occorre fare una lettura tecnicistica di una foto perchè se no ci si ferma ad un discorso scolastico.

In alcuni casi e per alcuni autori a volte questo occorre e quando c'è necessità ed è richiesto lo faccio anche volentieri e puntualmente.

Ma mi piace a volte soprassedere a convenevoli tecnici ed errori perchè non sempre un errore in una foto porta negatività, a volte anzi l'errore stesso in qualche maniera ne costituisce l'arcano che la rende attraente.

Esiste a mio avviso una lettura che va oltre il tecnicismo e cerca di identificare l'eomotività e le sensazioni che una foto riesce a trasmettere.
Non a tutti questo riesce farlo o più semplicemente piace farlo.

La foto in questione a mio avviso proprio perchè esce dai canoni ortodossi di una inquadratura di un orchestra è riuscita però a cogliere e a regalarci quelle sensazioni emotive che percepiamo a livello interiore quando ci troviamo davanti a un ensemble che esegue un concerto di natale o comunque un concerto di musica classica.

Tutto questo per me era racchiuso nella foto che per la luce alonata, per la sua astrazione, per la sua laccatura e il suo misterioso impasto rendeva percettibile questa sintesi emotiva.

Pur ovvio con errori e modalità che nemmeno io avrei perseguito probabilmente in fase di scatto.

Tutto ciò non significa che sia un immagine bella e da applaudire o da portare ad esempio agli utenti, ma nemmeno da cestinare o da considerare invalida.

C'è anche del buono come del meno buono in essa.

A volte non si ha il tempo necessario nel frangente per motivare circostanaziatamente i nostri commenti, ma per lasciare almeno un impronta all'utente si cercano frasi e soluzioni espressive concise come ho fatto prima.

Un saluto. Tiziano

Pantesco1969 · Inviato: Sab 20 Dic, 2008 9:05 pm Oggetto:

Concordo con il pensiero di Tiziano, espresso in modo chiaro come non sarei stato in grado io di fare. Non indirizzato espressamente a questa foto , ma in linee generali. Ciao giovanni

NEROAVORIO · utente attivo Iscritto: 03 Feb 2008 Messaggi: 21688

Ancora grazie a Tiziano e grazie a Pantesco Smile

_NN_ · non più registrato Iscritto: 04 Giu 2006 Messaggi: 7318

NEROAVORIO, non credo fosse necessario un messaggio privato per parlare di questioni relative alle opinioni espresse in merito ad una FOTO. (e sottolineo per l'ennesima volta la distinzione tra commento alla foto e commento al fotografo; personalmente mi dedico esclusivamente alla prima attività.

Si scambia un confronto di opinioni per una "diatriba", si priva l'utenza del confronto, ma rispetto le tue scelte e non svelo il contenuto dell'MP a chi non lo posso svelare.

Detto questo, ti rispondo pubblicamente, perchè la mia risposta continua a riguardare la foto.

- Ho espresso delle critiche (chiamiamole col loro nome una volta tanto) sulla tua FOTO (sottolineamo ancora foto) in relazione ai seguenti punti per i rispettivi motivi che ti indicherò:

1) In relazione all'inquadratura = perchè non comprendo come si possa definire origianale un un taglio che ha incluso in maniera sommaria i più disparati elementi, alcuni dei quali poco leggibili a causa del pesante e caotico trattamento in post. L'oginalità starebbe nell'aver tagliato le teste ed inquadrato solo i piedi e parte dello strumento ? se ne vedono centinaia di foto con i soli piedi inclusi.

2) In relazione al titolo = perchè, se lo tolgo, che si tratti di un concerto diventa un concetto estremamente opinabile. Si può trattare pure di un duetto in un ristorantino o di un appassionato che suona a casa sua... Hai tagliato tutto l'ambiente circostante, difficile pretendere un risultato diverso da una FOTO ... facile invece ottenere che una mezza foto parli completamente, quando la si accompagna ad una PAROLA.

3) L'aspetto estetico e l'esecuzione tecnica pesantemente condizionati dall'intervento in post produzione fatto in maniera approssimativa che rende la foto esteticamente discutibile.

Questi sono i miei "argomenti". Di risposte agli argomenti ho letto quelle di Tiziano che rispetto, per essere intervenuto. Ci mancherebbe altro che la dobbiamo pensare tutti allo stesso modo. "Dall'altra parte" avrai avuto modo forse di leggere i miei interventi e quelli dell'amico Franco (Frank66) sull'approccio giusto al commento ... "Ragione e sentimento" .. ma pur sempre un principio di ragione ci deve essere per noi, poi le mille suggestioni le ricaviamo tutti ... ma ognuno è libero di pensarla come crede (conclusione dell'epoca, giustamente).

Chiudo bypassando considerazioni sull'atteggiamento tenuto in relazione allo spirito che dovrebbe spingere a postare. Con il "se la foto mi fa schifo non la commento" il forum non va da nessuna parte. Meglio allora scegliere Flickr o i mille stumenti di social networking presenti in rete per mostrare le proprie foto.

Chiudo qui.

hamham · Inviato: Sab 20 Dic, 2008 9:52 pm Oggetto:

quoto l'intervento circostanziato e ragionato di salvatore:

NEROAVORIO · utente attivo Iscritto: 03 Feb 2008 Messaggi: 21688

Pockey, ti autorizzo a rendere pubblico il mio MP, inquanto non contiene nulla di non svelabile ad alcuno.
Le ragioni per cui l'ho fatto, ribadisco, era di non annoioare glia altri utenti con altre diatribe da cui nessuno ha nulla da imparare.
In esso, ho semplicemente risposto alle tue domande.

_NN_ · non più registrato Iscritto: 04 Giu 2006 Messaggi: 7318

Apprezzo il fatto che tu abbia accettato il confronto e mostro il contenuto del'MP relativo alle tue risposte ai miei argomenti per il bene della discussione sulla foto.

hamham · Inviato: Sab 20 Dic, 2008 10:07 pm Oggetto:

scusatemi, volevo vedere l'anteprima del messaggio e invece l'ho inviato... avrei voluto aggiungere questo:

le cose che secondo me non funzionano, oltre a quelle citate da salvatore sono la postwork sbrigativa (lo scontorno delle figure è fatto con l'accetta e non con la dovizia che sarebbe stata necessaria), le ombre lasciate sono incoerenti con il contesto, il riflesso sul piano diventa il punto di interesse ma in realtà è solo confusione, sono rimaste tracce di sfondo sulla parte destra, dove invece nella parte sinistra sono state tolte e la luce diffusa del bianco sulle figure (effetto sfumato della selezione) è privo di senso. inoltre nella parte bianca sono rimaste tracce di giallo e di sporco.

per questo lo considero un lavoro da cestinare, senza pensarci due volte.

enzo, sicuramente esagerando, ha definito questa foto un'offesa. io penso che ci sarebbe da riflettere sull'assoluta leggerezza nel mettere a critica un lavoro così mal eseguito e una ancor più sbalorditiva leggerezza di commento in chi, senza nemmeno guardare, scrive "fantastico lavoro".

è questo quello che, più di tutto, non funziona: l'aver scambiato photo4u per un posto dove la foto non c'entra nulla, quello che conta è farsi la cerchia di "amicizie" più grande possibile...

che peccato.