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. ludovica fashion
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di stefan0n
Mar 11 Nov, 2008 10:37 pm
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Autore Messaggio
stefan0n
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Iscritto: 31 Ott 2004
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Località: napoli

MessaggioInviato: Mar 11 Nov, 2008 10:39 pm    Oggetto: . ludovica fashion Rispondi con citazione

critiche sempre molto gradite
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Lord Miklaus
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Messaggi: 7998
Località: Hobbiton

MessaggioInviato: Mer 12 Nov, 2008 7:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il taglio la costringe un po, bella peò ! Ok!
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Canon EOS30D + Tokina 12-24 f/4 PRO DX + Tamron 28-75 DI 2.8 + Canon 70-200F4/L + Metz Mecablitz 40AF-4C + Linhof Trip + Manfrotto 141RC + Tamrac Exp. 3 *** Yashica Fx-3 + Zykkor 28mm 1:2.8 + Yashica ML 50mm 1:2 + Soligor C/D 80-200mm 1:4.5 + Metz 30RCT4 . Holga 120CFGN. Lubitel 2.
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vfdesign
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Località: Puglia

MessaggioInviato: Mer 12 Nov, 2008 9:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Abbiamo avuto modo di apprezzare Ludovica in ogni sua salsa, si presta molto bene anche per questo viraggio acido e molto ben riuscito, in merito al taglio, anche io la trovo leggermente "sofferente", ma ci sta tutta, mi piace ugualmente. Bravo, ottimo ritratto.
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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Mer 12 Nov, 2008 10:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La critica sempre gradita è una domanda che rivolgo anche a te, dopo non aver avuto nessuno risposta da altri:

Avete di fronte una bellissima ragazza, quello che volete è farle un ritratto o far vedere che è una bellissima ragazza?

La bellissima ragazza non esprime mai dubbi sulla capacità di introspezione delle fotografie prodotte?

Non dice mai la frase, che è fondamentale e pare invece banale?:

"Questa mi somiglia" ??

E' una curiosità che nessuno mi ha soddisfatto.

Grazie ciao claudiom
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adalfo
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Iscritto: 11 Apr 2006
Messaggi: 405
Località: Roma

MessaggioInviato: Mer 12 Nov, 2008 11:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
La critica sempre gradita è una domanda che rivolgo anche a te, dopo non aver avuto nessuno risposta da altri:

Avete di fronte una bellissima ragazza, quello che volete è farle un ritratto o far vedere che è una bellissima ragazza?

La bellissima ragazza non esprime mai dubbi sulla capacità di introspezione delle fotografie prodotte?

Non dice mai la frase, che è fondamentale e pare invece banale?:

"Questa mi somiglia" ??

E' una curiosità che nessuno mi ha soddisfatto.

Grazie ciao claudiom


Provo a farlo io, mi permetto di farlo sotto questa foto, spero non me ne voglia l'autore !!!!

Credo ci siano un'inifinita' di variabili, il " ritratto" puo' nascere ( ma non necessariamente ) dove c'e' una certa intimita', ma non e' detto che il ritratto sia fatto in intimita'....forse, ma ne sono sicuro , questo non e' il caso.

Quello di cui tu parli ed e' una nobilissima interpretazione , io la chiamerei " ricerca " che non tutti abbiamo voglia di fare, non tutti siamo in grado di fare.

Non solo.
Se abbiamo di fronte una modella , fotomodella o presunta tale , che posa per vanita', per arrotondare un secondo lavoro, per compensare gli studi, non avra' mai interesse o molto poco ad avere un feeling con il fotografo di turno.
La modella suddetta , soprattutto se giovane, vorra' vedersi figa, punto e basta.
Questo tipo di modella non avra' capacita' espressive , sara' solo un'immagine che fa portfolio per noi.

A tutti piacerebbe fare il RITRATTO, ma come saprai ,anche per i motivi di cui sopra non e' facile.

Piu' facile se la persona la conosciamo, ancora meglio se c'e' gia' stato un incontro, una conoscenza....

Ma spesso si contatta una modella via mail, due righe di presentazione, magari un caffe' e poi le foto.

E' la cosa , forse, meno adatta, ma andiamo di fretta e siamo frenetici, non e' retorica, ma questo e' quello a cui ci stiamo abituando...
E cio' traspare anche in una fotografia.

Se ho 2-3-4 ore per poter stare con una ragazza, ( perche' sono un appassionato e non un professionista,ma anche molti professionisti non sono da meno... ) oltre a sistemare l'illuminazione, notare il trucco e consigliarle l'abbigliamento , credo di non avere quel tempo materiale per poterci entrare in contatto in modo profondo e come il ritratto vorrebbe.

Andrea

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" L'unico modo per mantenersi giovani e' avere una sregolata passione per il piacere "

O. Wilde
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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Mer 12 Nov, 2008 12:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sono abbastanza certo che non è necessaria intimità e neanche conoscenza, ma forse il rapporto deve essere chiaro e di diverso genere, come dice bene Andrea.

Gli scatti che ho fatto e faccio alle persone, in "studio" sono a gente anche sconosciuta che già sa che aspetterò la loro perdita di controllo di se stessi per scattare, questi sono i patti fatti prima.

Per il resto mi ritengo soddisfatto della spiegazione di Andrea e non insisterò più sull'argomento.

Ma neanche apprezzo foto fatte costituzionalmente in modo da non rivelare mai nulla dell'anima del soggetto.

Smile ciao claudiom
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adalfo
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Iscritto: 11 Apr 2006
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MessaggioInviato: Mer 12 Nov, 2008 1:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
Ma neanche apprezzo foto fatte costituzionalmente in modo da non rivelare mai nulla dell'anima del soggetto.

Smile ciao claudiom


Sei proprio sicuro che tutti i soggetti ritratti abbiano qualcosa da raccontare ?
Sei sicuro che tutte le fotomodelline improvvisate sul web abbiano qualcosa di cui innamorarsi se non solo di un fisico ben fatto ?


Ovvio che in quel caso, almeno io, non ho interesse a scovarci qualcosa, ma l'unico interesse che ho e' ritrarla bene , tecnicamente parlando.
Qui' c'e' la foto costituzionale. Mio malgrado.

Tutti vorremmo avere un Anna Magnani della situazione da poter ritrarre ,
e allora li' e' veramente una goduria !

Andrea

Andrea

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O. Wilde
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adalfo
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Iscritto: 11 Apr 2006
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Località: Roma

MessaggioInviato: Mer 12 Nov, 2008 1:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ovviamente mi riferisco anche all'altra parte della barricata......

Possono esserci anche tanti professionisti o appassionati che non vanno al di la' di un bel culo, che magari si riempiono la bocca con neologismi tipo glamour , fashion ( me per primo e in assoluto ) e che davvero sono cosi' ciechi da non vedere cio' che un bel viso espressivo e due occhi possono raccontare.

Punto.

Andrea

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scorpionred
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 1:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao, complimenti bellissima immagine splendida lei
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stefan0n
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Località: napoli

MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 9:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao a tutti, mi fa molto piacere ci sia una corposa discussione Smile chiedo scusa per il ritardo nel rispondere, non dovuto a mancanza di volonta' cmq.

Citazione:
Avete di fronte una bellissima ragazza, quello che volete è farle un ritratto o far vedere che è una bellissima ragazza?


ci sono gia' state delle risposte in merito, ti illustro le 'condizioni al contorno' e la mia posizione...

io sono semplicemente un 'fotografo della domenica' non professionista, non dispongo di uno studio, etc. in questo caso la ragazza e' a disposizione di un gruppo di persone, e per soldi si sottopone al farsi fare delle foto (senza troppo entusiasmo tra l'altro).

mio obiettivo di base in questo caso era quella di realizzare alcune foto, per imparare ovviamente, di tipo 'foto di moda', cioe' di un genere che potesse avvicinarsi a quanto necessario alla realizzazione di un catalogo, p.es... anche il sottoporre questa foto alla vs. critica nella sezione 'foto in studio' e non 'ritratto' non e' stata una scelta casuale. se poi fossi riuscito a produrre qualche cosa di apprezzabile anche in altre prospettive sarei stato felice Smile

non sono partito con l'idea di realizzare un 'Ritratto' con la 'R' maiuscola della modella, per tutti i motivi anche gia' esposti da altri. Personalmente credo di aver necessita' di avere un po' di conoscenza in piu' con la persona da ritrarre per poter solo pensare di rappresentarne qualche aspetto piu' 'interiore'. Nonostante questo in qualche foto della stessa ragazza, fatta anche in passato, credo di essere riuscito a cogliere qualcosa di piu' del solo aspetto esteriore.


Citazione:
La bellissima ragazza non esprime mai dubbi sulla capacità di introspezione delle fotografie prodotte?


credo proprio assolutamente di no... almeno non in queste occasioni, il 'mi somiglia' presupporrebbe un'interesse al prodotto del lavoro del fotografo che non e' detto ci sia sempre. anche fornendo poi le foto realizzate, non ho ricevuto alcun commento positivo o negativo, per esempio.

Citazione:
non avra' mai interesse o molto poco ad avere un feeling con il fotografo di turno


concordo. e quando ti trovi davanti invece una modella, e non e' questo il caso, ma nn le sto facendo una colpa, dotata di di trasmettere 'qualcosa', di gran capacita' espressiva, della capacita' di divertirsi mentre si fanno foto, allora l'esperienza e' per entrambi molto piacevole ed i risultati invariabilmente superiori.

Citazione:
Ma neanche apprezzo foto fatte costituzionalmente in modo da non rivelare mai nulla dell'anima del soggetto.


sul fatto di 'fatte costituzionalmente' non sono tanto daccordo... il proposito non e' certo quello di non far apparire nulla, al contrario magari, mi si puo' dire invece 'non sei riuscito a far trapelare nulla oltre l'aspetto esteriore' ed accetto la critica prendendola come sprone ad una ricerca diversa.

un ringraziamento per i commenti a tutti!

Ciao

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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 10:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Nessun essere umano è poco fotogenico.
Nessun essere umano è capace di rimanere amorfo o peggio di non avere un' anima affiorante, occorre suscitare il momento buono per scattare.
Con le belle ragazze non nego sia più difficile, con ragazze a tassametro si è legati al soldo che si spende e diventa complicato.
Ma ci sono non pochi trucchi per far "mollare" le modelle.

Le persone si fanno facilmente fotografare in studio, anche se parrebbe di no, non c'è alcun bisogno di pagare per avere soggetti interessanti.

Se invece Diabolico si pensa allo scatto fotografico come a un succedaneo dell'atto sessuale, questo è un problema personale che non ho.

ciao claudiom
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stefan0n
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Iscritto: 31 Ott 2004
Messaggi: 3446
Località: napoli

MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 11:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Se invece si pensa allo scatto fotografico come a un succedaneo dell'atto sessuale, questo è un problema personale che non ho.


debbo dire che ho difficolta' a seguire i tuoi ragionamenti, mi spiace, e non e' la prima volta che te lo dico, ma di certo neanche io ho questo problema. poi tu sei libero di pensarla come vuoi.

che tu abbia delle capacita' diverse dalle mie non ne dubito: mi piacerebbe che ti ponessi in modo da fornire un dialogo costruttivo pero'.

Ciao

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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 12:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Costruttivamente un flash: fai sedere la modella su uno sgabello scomodo contornata da drappi neri, vedrai che faccia fa, dopo un po'.
Costringila a confrontarsi con qualcosa, drappo, cornice, che non sta ferma.

Tutte le situazioni instabili rivelano molto di sè stessi.

ciao claudiom
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bossolo
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Iscritto: 05 Ott 2004
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 3:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:


Non dice mai la frase, che è fondamentale e pare invece banale?:

"Questa mi somiglia" ??



Nonostante la mia breve e poca esperienza in materia, ritengo che ad oggi sia molto più facile che una modella si riempia gli occhi di una sua foto rielaborata da farla sembrare una bambolina piuttosto che una dove la si ritae come realmente è. Nei miei lavori, forte probabilmente che non amo troppo il fotoritocco, mi limito ad eliminare le macroimperfezioni (cicatrice e brufoletti sulla fronte, i nei) senza mai "stravolgere" un ritratto.
Mi trovo però spesso a confrontarmi con occhi di chi vorrebbe la perfezione (??) di una foto e questo, se da un lato corregge miei errori tecnici (vedi discussione sulla foto nella mia gallery), dall'altra mi lascia perplesso sul gusto del ritrarre, del fare "fotografia" piuttosto che "grafica ".

Venedco alla foto di StefanOn, l'inquadratura incontra molto i miei gusti, come la posa e l'espressione, un po' meno la rielaborazione della pelle (vedi sopra). Lo sfondo incandescente ci sta bene. Ok!

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Preferisco rifare che ritoccare..
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claudiom
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 3:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho detto che non si debba stravolgere un ritratto per arrivare alla frase degli Who che in Quadrophenia dicono "can you see the real me?".
E' di questo che parlo.

ciao claudiom

ps Bossolo: pensa quanta storia racconta una cicatrice, se ben interpretata, invece che cancellata.
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bossolo
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 3:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:


ps Bossolo: pensa quanta storia racconta una cicatrice, se ben interpretata, invece che cancellata.


sono d'accordo... il difficile è contestualizzarla Wink

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stefan0n
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 5:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Costruttivamente un flash


grazie e' da provare. e' questo quello di cui sento il bisogno e che apprezzo da chi ha esperienza in materia.

Ciao

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Ultima modifica effettuata da stefan0n il Ven 14 Nov, 2008 12:37 am, modificato 1 volta in totale
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MaXu
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2008 11:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
Non ho detto che non si debba stravolgere un ritratto per arrivare alla frase degli Who che in Quadrophenia dicono "can you see the real me?".
E' di questo che parlo.

ciao claudiom

ps Bossolo: pensa quanta storia racconta una cicatrice, se ben interpretata, invece che cancellata.


Caro claudiom, ad oggi hai scritto 3849 messaggi su questo forum e postato la bellezza di 9 (nove!) foto....
...io leggo sempre che critichi, critichi, critichi e parli di "vera fotografia".
Forse hai ragione tu ma....ce ne fai vedere qualcuna ???

Come possiamo comprenderti se non ci fai vedere qualche esempio ?
Io parlo per immagini...brutte e senz'anima come le chiami tu...ma a questo punto la domanda è d'obbligo....finisci di parlare e ci fai vedere qualche foto tua "giusta e vera" ?

Grazie a nome mio e penso anche di altri molti utenti del forum...
MaXu

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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2008 8:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Caro maxu, da un pezzo ne ho le scatole piene di dover spiegare che uno può essere un cane in fotografia e capirne molto di fotografia.
Gli esempi spero siano inutili: TUTTI i grandi libri di critica e di storia della fotografia sono stati scritti da non fotografi.

Detto questo, che non c'entra con me, posto poche o nulle foto, le mie foto, nella loro mediocrità, sono da vedersi dal vivo, perchè per essere viste su carta sono state pensate, come il 23 c.m. a Bologna (vedi post).
Ad ogni buon conto alcuni pallidi ricordi delle foto appese in mostra:

http://www.flickr.com/photos/90674290@N00/sets/72157605678177548/

ciao claudiom
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adalfo
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Iscritto: 11 Apr 2006
Messaggi: 405
Località: Roma

MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2008 10:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
Caro maxu, da un pezzo ne ho le scatole piene di dover spiegare che uno può essere un cane in fotografia e capirne molto di fotografia.
Gli esempi spero siano inutili: TUTTI i grandi libri di critica e di storia della fotografia sono stati scritti da non fotografi.



Mi trovi pienamente d'accordo, Vittorio Sgarbi, non sa tenere una matita in mano eppure vogliamo discutere la sua preparazione e la sua infinita cultura in fatto ( anche ) di pittura ?

Pero' permettimi di dirti che il fatto che siano appese in bella mostra non significa che siano foto che raccontano o foto degne di nota.

Almeno a Roma per esporre, basta pagare un bel po' di soldini, oppure basta andare in qualche localino al centro che fa un po' di tendenza e proporsi........ sapessi quanta robaccia o quanta " ricerca " ( ba'.... ) si veda in giro.

Ho visto le tue foto e credimi non ho avuto nessun sussulto , ne' emotivo , ne' ho ammirato la tecnica di esecuzione.

Per lo meno qui' dentro si vedranno foto simili, prive di carattere e anima , ma quanto meno , alcune, tecnicamente valide.

Non avrei nessun problema a dirti che le tue foto mi piacciono da morire,
qui' dentro e in altri posti l'ho detto, senza problemi e invidie che non mi appartengono.

Ti poni male, si puo' essere diretti senza porsi in modo arrogante. E tu lo sei.
Dire a qualcuno che lo scatto e' un succedaneo dell'atto sessuale non ti fa onore, anzi e' un'offesa.

Andrea

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