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PHoToBHoCs utente attivo

Iscritto: 30 Mar 2007 Messaggi: 958 Località: Palermo
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 11:02 am Oggetto: ... |
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Suggerimenti e critiche sempre ben accetti _________________ Fotografia perchè senza fine...
Canon EoS 5D mark II - EF 28-135 f/3,5-5,6 - EF 15mm f/2.8 Fisheye - EF 50mm F 1,8 - EF 35-105 mm 1:3,5-4,5 - Canon 580EX II + ST E2
http://www.myspace.com/albertoromano24 - - - - http://www.flickr.com/bhocs |
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brunomar utente attivo

Iscritto: 31 Mar 2007 Messaggi: 17154 Località: Pisa
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 11:22 am Oggetto: |
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Scatto drammaticamente stupendo non aggiungo nientaltro che i miei complimenti
Ciao, Bruno  _________________ Canon EOS 7D - Canon EOS 400D - Tokina 10/17 fisheye - Canon 70/300 USIM f 4,5-5,6 - Canon 50 f 1,8 - Tamron 17/50 f 2,4 stabilizzato.
www.brunoesara.com |
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marco64 utente attivo

Iscritto: 09 Lug 2007 Messaggi: 12875 Località: Milano
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 11:37 am Oggetto: |
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Interessante per il crocefisso tatuato, non avrei messo la firma in quel modo.
Un saluto! _________________ Libertà l'ho vista dormire nei campi coltivati a cielo e denaro, a cielo ed amore, protetta da un filo spinato.
La mia galleria su Streephers |
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NOCTILUX utente attivo

Iscritto: 13 Lug 2007 Messaggi: 1229 Località: Vicenza
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 11:53 am Oggetto: |
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Immagine che racconta. Avanti così.  |
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bushdocta utente

Iscritto: 24 Mgg 2007 Messaggi: 283 Località: Ponte nelle Alpi (BL)
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 12:11 pm Oggetto: |
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Si drammaticamente bello questo scatto.. Non mi piacciono solo i piedi tagliati
Ciao Mirco _________________
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liucguru utente attivo

Iscritto: 21 Giu 2007 Messaggi: 3005 Località: ghezzano (pisa)
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 12:59 pm Oggetto: |
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sono il solo a pensare che ritrarre cosi in maniera perfettamente riconoscibile una persona che è palesemente disagiata, sia eticamente scorretto, farlo sensa il suo consenso?
io lo trovo sbagliatissimo e trovo una certa mancanza di rispetto in questo.
avrei cercato di scattare la foto non rendendo riconoscibile la persona,
e se non fosse stato possibile non l avrei scattata.
mi sembra ingiusto mettere una foto cosi du un forum di foto e fare apprezzamenti sulla sfortuna di una altro.
se non fosse stata riconoscibile la persona avrei apprezzato, magari fotografare un dettaglio o magari fotografare una persona di spalle...insomma non so, cosi disapprovo la foto
un saluto
Luca _________________ Canon 40D-Tamron 17-50 f2.8-Canon 50 f1.4 canon 24-105 L IS USM Fuji X100 |
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PHoToBHoCs utente attivo

Iscritto: 30 Mar 2007 Messaggi: 958 Località: Palermo
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 2:33 pm Oggetto: |
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Ringrazio intanto per i complimenti...e aggiungo che i moralismi su questo scatto mi sembrano superflui. Credo che uno scatto street possa anche ritrarre un uomo nella sua situazione di disagio Senza dover dare giustificazioni ritengo che sia importante includere il volto del soggetto come in uno scatto di qualsiasi altro tipo . Per quanto riguarda il consenso del soggetto aggiungo che mi era impossibile comunicare con un uomo che dormiva ubriaco...e non penso che questo debba limitare il lavoro di chi fotografa. Saluto tutti!
Alberto _________________ Fotografia perchè senza fine...
Canon EoS 5D mark II - EF 28-135 f/3,5-5,6 - EF 15mm f/2.8 Fisheye - EF 50mm F 1,8 - EF 35-105 mm 1:3,5-4,5 - Canon 580EX II + ST E2
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_NN_ non più registrato

Iscritto: 04 Giu 2006 Messaggi: 7318
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 2:47 pm Oggetto: |
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Liucguru e The Cat aggiungetemi alla vostra lista ... almeno siamo in tre ...
Qui non si tratta proprio di moralismo, quanto di rispetto per una persona che proprio perchè non è in condizioni di dialogare con te si trova in una condizone di inferiorità (senza parlare del disagio in cui vive di cui si appropia il fotografo per realizzare una bella street).
Da strettarolo quale ritengo di essere disapprovo; c'erano altri modi per comunicare le stesse cose senza gettare in faccia al pubblico l'immagine di un poveraccio (bastava cercare solo un punto di ripresa differente).
Sei capitato tu e mi scuso, ma ultimamente andando in giro per strada, noto che si sta sviluppando un modo di fare street che non condivido. Perdonate l'OT (che non riguarda certo un comportamento dell'autore della foto) ma proprio un paio di giorni fa, nella metropolitana di Milano ho seguito le gesta di due ragazzetti con una reflex che sparavano flashate in faccia alle vecchiette suscitando le loro ire (giustamente) ... non è questa la street ... si può ironizzare sull'umanità, si possono cogliere le scene più buffe, tragiche ... ma alla base deve esserci sempre il rispetto per l'altro.
Sia chiaro che il mio non è un discorso moralistico, all'università ho studiato legge, non filosofia morale: quando un'immagine lede la dignità di una persona non può mai essere pubblicata senza il suo consenso (chi mi smentisce mi citi gli articoli di legge che lo permettono). Visto che l'autore parla di lavoro del fotografo, gli chiedo se lo fa per lavoro e se la risposta è positiva, se è a conoscenza delle varie leggi che regolano la pubblicazione di un ritratto, specie se, in casi come questi, è lesivo della dignità personale.
C'è tanto altro in strada ... non cercate lo scattino facile ad ogni costo. |
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liucguru utente attivo

Iscritto: 21 Giu 2007 Messaggi: 3005 Località: ghezzano (pisa)
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 3:45 pm Oggetto: |
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PHoToBHoCs ha scritto: | Ringrazio intanto per i complimenti...e aggiungo che i moralismi su questo scatto mi sembrano superflui. Credo che uno scatto street possa anche ritrarre un uomo nella sua situazione di disagio Senza dover dare giustificazioni ritengo che sia importante includere il volto del soggetto come in uno scatto di qualsiasi altro tipo . Per quanto riguarda il consenso del soggetto aggiungo che mi era impossibile comunicare con un uomo che dormiva ubriaco...e non penso che questo debba limitare il lavoro di chi fotografa. Saluto tutti!
Alberto |
secondo il mio punto di vista, visto che eri impossibilitato a chiedere il consenso avresti dovuto NON scattare la foto...mica vale la regola del silenzio assenzo!!! a parte il fatto che ci sono dei limiti che moralmente è bene non oltrepassare...in piu, in questo caso ci sono dei paletti precisi messi dal legislatore che vietano di fare ritratti e pubblicarli senza avere la liberatoria...qui non si tratta di fare una bella foto ad un bel bimbo per strada e pubblicarla...tanto al massimo si fa vedere qualcosa di bello e anche se il soggetto dello scatto si vedesse in giro per internet non potrebbe che esserne soddisfatto.
qui si tratta di aver messo alla mercè di tutti la faccia di un uomo in una situazione difficile...questo mi pare davvero molto scorretto
dalla tua ultima frase sembrebbe valere regola "per il lavoro si fa tutto andando oltre i limiti"...
secondo me è abbastanza brutto utilizzare una situazione di evidente disagio e ai limiti della decenza umana solamente per sentirsi fare commenti tecnici su una foto...
di questo passo dovre si va a finire...vedremo pubblicate foto che ritraggono persone maciullate tra le lamiere di una macchina??? tanto sono street vero? _________________ Canon 40D-Tamron 17-50 f2.8-Canon 50 f1.4 canon 24-105 L IS USM Fuji X100 |
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belgarath utente attivo

Iscritto: 21 Feb 2007 Messaggi: 12965
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 4:53 pm Oggetto: |
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Quoto l'intervento di pocket, ed aggiungo che per me non si tratta di moralismo, ma proprio di scelte fotografiche: l'immagine è costruita interamente su una rappresentazione fedele e unidirezionale del soggetto, cosa che mal si sposa con la categoria in cui l'hai postata (oltre che con il mio gusto personale, ma questo è irrilevante).
La frase c'erano altri modi per comunicare le stesse cose senza gettare in faccia al pubblico l'immagine di un poveraccio condensa perfettamente anche il mio pensiero.
Un saluto  _________________ Link
A condurre la guerra era un gruppo di clown con quattro stelle che avrebbero finito per dar via tutto il circo. (Cap. Willard)
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PHoToBHoCs utente attivo

Iscritto: 30 Mar 2007 Messaggi: 958 Località: Palermo
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 6:00 pm Oggetto: |
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...semplicemente non la penso come voi. Credo che possa capitare di trovarsi a scattare una foto come questa e se mi ricapitasse la scatterei ancora, esattamente così. Forse è moralmente scorretto per voi. Ma cosa cambia fra uno scatto come questo o uno che documenta altre situazioni di disagio e malessere in un paese dell'africa ad esempio?! Quello che forse da più stupore e fastidio è che questa sia una street delle nostre strade e non uno scatto di un paese disagiato. Sarà scorretto per l'immagine di quell'uomo ma il mio intento non era quello di degradare la sua immagine...bensì di documentare cosa si trova spesso fra le strade qui in Italia. Tutto qui. Un saluto a tutti...e grazie per i vostri commenti!
Alberto _________________ Fotografia perchè senza fine...
Canon EoS 5D mark II - EF 28-135 f/3,5-5,6 - EF 15mm f/2.8 Fisheye - EF 50mm F 1,8 - EF 35-105 mm 1:3,5-4,5 - Canon 580EX II + ST E2
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NOCTILUX utente attivo

Iscritto: 13 Lug 2007 Messaggi: 1229 Località: Vicenza
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 6:33 pm Oggetto: |
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Citazione: | ...insomma non so, cosi disapprovo la foto
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Eh, forse è proprio perché "non sai" che la disapprovi.
Guarda un po', io invece disapprovo l'atteggiamento di chi ha ridotto costui in uno stato simile, perché ovviamente qualcuno l'ha condotto verso un simile degrado, mi pare evidente...
Noto oltretutto poco rispetto per il fotografo, che semplicemnte documenta: nessuno di noi può giudicare in quale stato si trovasse nel momento di impugnare la macchina per scattare, tuttavia l'atteggiamento prevalente è quello di ridurre tutto a un impeto voyeuristico, e ciò non va bene.
Potremmo aprire un topic dal titolo "cos'è il rispetto?" e credo se ne vedrebbero delle belle... |
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claudio64 utente attivo

Iscritto: 20 Set 2006 Messaggi: 12429 Località: Pescara
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Inviato: Sab 17 Mgg, 2008 8:12 pm Oggetto: |
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PHoToBHoCs ha scritto: | ...e non penso che questo debba limitare il lavoro di chi fotografa. Saluto tutti!
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faccio solo copia/incolla di ciò che ha scritto il gruppo foto/gram al sicof nel 1979:
Manuale del perfetto fotografo
Non fotografare gli straccioni, i senza lavoro, gli affamati.
Non fotografare le prostitute, i mendicanti sui gradini delle chiese, i pensionati sulle panchine solitarie che aspettano la morte come un treno nella notte.
Non fotografare i negri umiliati, i giovani vittime della droga, gli alcolizzati che dormono i loro orribili sogni.
La società gli ha già preso tutto, non prendergli anche la fotografia.
Non fotografare chi ha le manette ai polsi, quelli con le spalle al muro, quelli con le braccia alzate perché non possono respingerti.
Non fotografare il suicida, l'omicida e la sua vittima.
Non fotografare l'imputato dietro le sbarre, chi entra o esce di prigione, il condannato che va verso il patibolo.
Hanno già sopportato la condanna, non aggiungere la tua.
Non fotografare il malato di mente, il paralitico, i gobbi e gli storpi.
Lascia in pace chi arranca con le stampelle e chi si ostina a salutare militarmente con l'eroico moncherino.
Non ritrarre un uomo solo perché la sua testa è troppo grossa, o troppo piccola, o in qualche modo deforme.
Non perseguitare con il flash la ragazza sfigurata dall'incidente, la vecchia mascherata dalle rughe, l'attrice imbruttita dal tempo.
Per loro gli specchi sono un incubo, non aggiungervi le tue fotografie.
Non fotografare gli annegati, i corpi carbonizzati, gli schiantati dai sismi, i dilaniati dalle esplosioni: non renderti responsabile della loro ultima immagine che li farebbe inorridire se potessero vederla.
Non fotografare la madre dell'assassino e nemmeno quella della vittima.
Non fotografare i figli di chi ha ucciso l'amante, e nemmeno gli orfani dell'amante.
Non fotografare chi subì ingiuria: la ragazza violentata, il bambino percosso.
Le peggiori infamie fotografiche si commettono in nome del "diritto all'informazione".
Se davvero è l'umana solidarietà quella che ti conduce a visitare l'ospizio dei vecchi, il manicomio, il carcere, provalo lasciando a casa la macchina fotografica.
Come giudicheremmo un pittore con pennelli, tavolozza e cavalletto che per fare un bel quadro sta davanti alla gabbia del condannato all'ergastolo, all'impiccato che dondola, alla puttana che trema di freddo, ad un corpo lacerato che affiora dalle rovine?
Perché presumi che la borsa di accessori, la macchina appesa al collo e un flash sparato in faccia possano giustificarti? _________________ Le immagini fotografiche sono testimonianza di una biografia e di una storia in corso.
E una fotografia, a differenza di un quadro, dà per scontato che ne nasceranno altre.
Susan Sotang On photography |
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liucguru utente attivo

Iscritto: 21 Giu 2007 Messaggi: 3005 Località: ghezzano (pisa)
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Inviato: Dom 18 Mgg, 2008 12:28 am Oggetto: |
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[quote="NOCTILUX"]
Noto oltretutto poco rispetto per il fotografo, che semplicemnte documenta: /quote]
se mi permetti, prima di pensare al poco rispetto per il fotografo, mi permetto di notare il poco rispetto PER CHI è FOTOGRAFATO senza averlo chiesto.
resta il fatto che chi ha scattato questa foto, pubblicandola su questo forum ha fatto una cosa illegale qualora non abbia tra le mani una liberatoria che lo autorizzi a farlo...
questo mi sembra semplicemente il voler mettere sulla pubblica piazza il disagio di una persona. e guardate che non è come qualcuno ha scritto, che da fastidio perche è una scena tratta da strade di casa nostra, se la stessa scena fosse stata scattata in africa sarebbe risultata per me eticamente scorretta comunque.
e poi qui siamo in un sito di critica fotografica...non in un sito dove si fanno foto per informare le persone...per fare giornalismo pubblicate foto su altri siti...qui si chiede se una foto è corretta o meno...e farlo con un soggetto disagiato, perlopiu nemmeno consapevole di essere stato ritratto...
vorrei vedervi al posto suo cosa provereste ,voi che siete d accordo a questo tipo di foto, se qualcuno vi fotografasse sensa il vostro consenso in una tale situazione...vorrei vedervi se uno vi fotografa in un momento per voi di sofferenza, di disagio...prima di fare certe cose, pensiamo cosa proveremmo noi stessi se fossimo dall altra parte della macchina fotografica e nella stessa situazione di chi stiamo fotografando...
come recita un comandamento troppo spesso dimenticato "non fare agli altri cio che non vorresti fosse fatto a te"...
buonanotte _________________ Canon 40D-Tamron 17-50 f2.8-Canon 50 f1.4 canon 24-105 L IS USM Fuji X100 |
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alago utente attivo
Iscritto: 26 Dic 2005 Messaggi: 764
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Inviato: Dom 18 Mgg, 2008 1:00 am Oggetto: |
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Non posso che condividere le censure mosse a questa foto;
questo non è un forum di documentazione sociale, o sbaglio??
censuro la "leggerezza" dell'autore della foto, che risponde alla Ponzio Pilato quando gli si contesta la liberatoria: come?? la liberatoria da un ubriaco?!
appunto, hai approfittato di un indifeso, e questo mi indigna; se volevi documentare una situazione sociale, a parte che questo non è il sito,
lo potevi fare, senza liberatoria, con uno scatto più intelligente,
non con un primo piano dello sfortunato.
alago |
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NOCTILUX utente attivo

Iscritto: 13 Lug 2007 Messaggi: 1229 Località: Vicenza
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Inviato: Dom 18 Mgg, 2008 1:12 am Oggetto: |
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Sarà come dite, ma io continuo a indignarmi di più per chi ha gettato la bomba atomica su Hiroshima che per chi ha fotografato i resti della città.
Buonanotte a tutti |
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alago utente attivo
Iscritto: 26 Dic 2005 Messaggi: 764
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Inviato: Dom 18 Mgg, 2008 1:24 am Oggetto: |
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NOCTILUX ha scritto: | Sarà come dite, ma io continuo a indignarmi di più per chi ha gettato la bomba atomica su Hiroshima che per chi ha fotografato i resti della città.
Buonanotte a tutti |
Anche io, ma devi fare paragoni attinenti; tu l'avresti postata se ritraesse tuo fratello, e senza il suo permesso?
ciao
alago |
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liucguru utente attivo

Iscritto: 21 Giu 2007 Messaggi: 3005 Località: ghezzano (pisa)
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Inviato: Dom 18 Mgg, 2008 8:48 am Oggetto: |
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NOCTILUX ha scritto: | Sarà come dite, ma io continuo a indignarmi di più per chi ha gettato la bomba atomica su Hiroshima che per chi ha fotografato i resti della città.
Buonanotte a tutti |
qui non stiamo disquisendo sul perche quell uomo sia ridotto cosi, di chi sia la colpa ecc...sono sicuramente argomenti interessanti ma non è il luogo adatto dove parlarne. visto che siamo su un sito di tecnica e commenti fotografici dobbiamo disquisire su argomenti inerenti questi temi, come quello appunto di ritrarre palesemente una persona sensa il suo consenso.
il fatto di essere impossibilitato a chiederla, non autorizza affatto lo scatto. _________________ Canon 40D-Tamron 17-50 f2.8-Canon 50 f1.4 canon 24-105 L IS USM Fuji X100 |
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NOCTILUX utente attivo

Iscritto: 13 Lug 2007 Messaggi: 1229 Località: Vicenza
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Inviato: Dom 18 Mgg, 2008 10:03 am Oggetto: |
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Citazione: | tu l'avresti postata se ritraesse tuo fratello, e senza il suo permesso?
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Se fosse mio fratello non si troverebbe semplicemente su quella panchina; il fratello di quest'uomo, se mai ne avesse uno, si preoccupi d'altro: o il fratello salta fuori solo quando si devono tutelare i diritti d'immagine? E' stata proprio la finta indignazione, che nel tempo è andata a sostituirsi alla concretezza dell'intervento umano, a produrre socialmente effetti nefasti di questo tipo... Tu potresti obiettare che, in fondo, non c'è nessun obbligo alla solidarietà dal momento che è diventata una società di egoisti, quindi vi dico "passate pure e non vi curate di lui" se ciò vi infastidisce, ma ribadisco che tra ritrarre lo sfacelo e averlo creato c'è di mezzo un abisso...
Citazione: | visto che siamo su un sito di tecnica e commenti fotografici dobbiamo disquisire su argomenti inerenti questi temi |
Giusto, parliamo del vuoto. Allora ti dirò: cromatismi "caldi", buona la messa a fuoco ma piedi tagliati. Stop. Va bene così? Vedrai che l'umanità avanzerà molto con disamine di questo tipo, e in effetti l'uomo ritratto si sta toccando le parti intime, quasi a voler dire "speriamo che non si fermi nessuno, tanto saranno tutti uno uguale all'altro". Non me la sento mica di dargli torto, improvvisamente si è trasformato in una tavolozza tecnica da mettere sotto il microscopio delirante delle nevrosi del fotografo moderno, niente cuore solo tecnica e tante volte manco quella... |
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liucguru utente attivo

Iscritto: 21 Giu 2007 Messaggi: 3005 Località: ghezzano (pisa)
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Inviato: Dom 18 Mgg, 2008 10:25 am Oggetto: |
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NOCTILUX ha scritto: |
Citazione: | visto che siamo su un sito di tecnica e commenti fotografici dobbiamo disquisire su argomenti inerenti questi temi |
Giusto, parliamo del vuoto. Allora ti dirò: cromatismi "caldi", buona la messa a fuoco ma piedi tagliati. Stop. Va bene così? Vedrai che l'umanità avanzerà molto con disamine di questo tipo, e in effetti l'uomo ritratto si sta toccando le parti intime, quasi a voler dire "speriamo che non si fermi nessuno, tanto saranno tutti uno uguale all'altro". Non me la sento mica di dargli torto, improvvisamente si è trasformato in una tavolozza tecnica da mettere sotto il microscopio delirante delle nevrosi del fotografo moderno, niente cuore solo tecnica e tante volte manco quella... |
purtroppo questo è l argomento del sito...il vuoto come lo chiami tu...e su questo mi trovi d accordo...vuoto se confrontato con i problemi delle persone come quella ritratta. e proprio per questo non mi sembra per nulla giusto utilizzare una tale immagine a tale scopo.
i copia/incolla fattro da claudio, che riporta una sorta di regolamento comportamentale che sarebbe giusto seguire, spiega molto meglio delle mie parole il perche sarebbe piu giusto non fare certi tipi di foto.
poi ripeto, leggi alla mano è pure illegale senza la liberatoria, cosa che il ragazzo che ha scattato questa foto, ha dichiarato di non avere.
secondo me sarebbe anche il caso che qualche moderatore, vista questa ammissione, togliesse la foto visto che è una violazione delle leggi italiane. _________________ Canon 40D-Tamron 17-50 f2.8-Canon 50 f1.4 canon 24-105 L IS USM Fuji X100 |
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