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Cool world
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Cool world
di belgarath
Mar 22 Apr, 2008 3:20 pm
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Autore Messaggio
belgarath
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Iscritto: 21 Feb 2007
Messaggi: 12965

MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 12:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie a tutti per i pareri Smile

Mi è davvero utile sapere alcune cose da chi ha molta più esperienza di me, e non nego che uno dei motivi per cui l'ho postata è stato proprio questo.

Tutto sommato rimango della mia opinione a riguardo, non credo che simulare una cosa che si potrebbe ottenere con niente, agendo su un semplice controllo della camera, sia più "grave" che (faccio un esempio) lavorare localmente per scurire o schiarire solo parti dell'immagine, pratica che credo sia molto diffusa. Nel secondo caso, infatti, si simulano condizioni che di fatto nella scena non esistono (i rapporti tonali sono diversi), nel primo no.

Ma ci tenevo davvero a sapere la vostra opinione, e ne terrò conto sicuramente in futuro.

Grazie ancora Ciao

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A condurre la guerra era un gruppo di clown con quattro stelle che avrebbero finito per dar via tutto il circo. (Cap. Willard)
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_NN_
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MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 12:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se ho sottolineato quanto detto è sempre per due motivi:

- il primo, come avevo già avuto modo di dirti, è l'incidenza dell'intervento in post sul contenuto ... un conto è recuperare una zona bruciacchiata, scurendola, altro è creare un'atmosfera particolare irreale e inesistente agendo sui toni. La discriminante è sempre quanto l'intervento incide sul contenuto e quanto modifica la realtà.

Sull'intervento specifico non sono un esperto di mosso e di panning, ma non credo che in ripresa si possa ottenere di avere una testa perfettamente immobile e ruote, piede e spalle mossi. Ripeto non è una tecnica di ripresa che uso, chi ne sa più di me, mi smentisca pure.

- l'altro è il messaggio che dovrebbe passare a chi si avvicina al genere. I trucchi seduti alla scrivania del pc non vanno bene nella street. Sottolineo ancora una volta che il discorso non è riferito a te Belgarath e al tuo modo di strettare; lo dico e lo ripeto lo scatto è notevolissimo e non avrebbe alcun bisogno di quell'intervento. Mi permetto di farlo in questo spazio perchè il potere del bollino blu è sommo e non vorrei che si creassero fraintendimenti.

Ciao
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Riccardo Bruno
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Messaggi: 9497
Località: Provincia di Milano

MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 4:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Composizione perfetta! Il bimbo/a defilato all'estremità del fotogramma sembra scappare dai robot del murales. Complimenti per il colpo d'occhio. Ok!
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Riccardo Bruno
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ale.sasha
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Messaggi: 903
Località: Hinterland Milanese

MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 5:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bellissima!
Peccato solo per quel coso che sembra uscire dal cappello (invece è parte del muro)

Mi disturba un pochino.

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Ale
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belgarath
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MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 5:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie pocket.. non ci sarebbero stati problemi nemmeno se avessi fatto una critica feroce a me, lo sai Smile

Lo so che tecnicamente ci sono delle lacune nel "mio" mosso, ma non mi interessava farlo perfettamente verosimile. La cosa è nata quasi per gioco, pensavo "come sarebbe stata se..?" e ho buttato lì un po' di sfocato direzionale, qualche cancellazione e via. E mi sono detto: vediamo cosa succede se la lascio così.. per quanto ne so poteva pure fare schifo a tutti Very Happy

Comunque sottolineo che mai ho inteso consigliare di "scattare a pene di segugio e poi sistemare in post": avendo le possibilità credo che meno si interviene e più pregiato lo scatto è.. ma questo vale un po' per tutti i tipi di foto, e se si pensa alla prassi più o meno usuale in altri generi, un intervento così puo' far solo sorridere Mandrillo
Ma lo streettarolo dev'essere puro, hai ragione!

Grazie anche a riccardo ed ale.sasha: pensa che in prima battuta l'antennina disturbava anche me, volevo quasi clonarla via.. poi ho cambiato idea.. almeno lì sono stato immacolato Smile

Ciao

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vivendart
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Iscritto: 12 Mar 2007
Messaggi: 3423

MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 7:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ankelitonero ha scritto:
Vedendola nella home, ho ricordato una foto di glamdring dove c'era lo stesso murales...
bellissima anke in qesta tua composizione Ok!

ciao Smile


Quoto in pieno aggiungendo i miei complimenti.. davvero un'ottima realizzazione Ok!
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marco64
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Messaggi: 12875
Località: Milano

MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 8:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Perfetta Ok!
Un saluto!

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Libertà l'ho vista dormire nei campi coltivati a cielo e denaro, a cielo ed amore, protetta da un filo spinato.
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enzo penna
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Località: reggio calabria

MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 8:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bella immagine, catturata molto ma molto bene, i complimenti li meriti tutti. Saluti
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caracol
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Iscritto: 21 Giu 2006
Messaggi: 5532

MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 8:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

belgarath ha scritto:

Il mosso è da post [...] (ed aldilà del fatto che potevo farlo meglio)... è davvero un peccato capitale?


Solo per spiegarmi meglio: dal mio punto di vista (di street ne so meno di niente, quindi non conosco i comandamenti da infrangere Smile ) mi pareva che quel mosso fosse più che altro "ridondante", e che la fuga del bimbo fosse comunque chiara - proverei (se lecito Wink ) a specchiare l'originale, e vedere se così è più chiaro.
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glamdring
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Iscritto: 19 Ago 2007
Messaggi: 587

MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 8:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao rubatore di murales e complimenti, mi piace davvero molto Smile

Molto bella l'ombra/binario notata da kaiko, l'antennina ed i bender che da questa angolazione sembrano dire ringhiando 'stavolta passi ma non ci riprovare...'

Ciao

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Can't take my eyes off of you
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belgarath
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Iscritto: 21 Feb 2007
Messaggi: 12965

MessaggioInviato: Mer 23 Apr, 2008 9:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie vivendart, Marco, Enzo, caracol e glamdring (Very Happy)!

Ciao

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concibs
bannato


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Messaggi: 3908
Località: Brescia

MessaggioInviato: Gio 24 Apr, 2008 4:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hahaha
bella e un mosso quanto basta
cosimo

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Nikon D50 - www.cosimoconcilio.it - Le mie foto su Flickr - raduno a ravenna con NSF cliccaqui oppure descrizione
Prima di dire che una foto è troppo chiara o troppo scura controlla il tuo monitor da QUI
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belgarath
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Iscritto: 21 Feb 2007
Messaggi: 12965

MessaggioInviato: Gio 24 Apr, 2008 10:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Cosimo Smile
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brunomar
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Località: Pisa

MessaggioInviato: Ven 25 Apr, 2008 7:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ankelitonero ha scritto:
Vedendola nella home, ho ricordato una foto di glamdring dove c'era lo stesso murales...
bellissima anke in qesta tua composizione Ok!

fa bene la bambina a scappare da qesta folla di bender furiosi...
e la particolarità eccezionale (e x quella ti meriti anke tutti i complimenti per il tempismo di scatto) è qel pallino rosso unito da qel tratto nero presente sul murales:somiglia molto ad una antennina posta sul cappello della bimba simile a qella dei robot...

ciao Smile

Scatto veramente ben eseguito per tempismo e particolarità della scena quoto sopra e aggiungo i complimenti Ok! Ok! Ok!
Ciao, Bruno Smile

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Canon EOS 7D - Canon EOS 400D - Tokina 10/17 fisheye - Canon 70/300 USIM f 4,5-5,6 - Canon 50 f 1,8 - Tamron 17/50 f 2,4 stabilizzato.
www.brunoesara.com
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biagio
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Località: Ferrara & Salento

MessaggioInviato: Ven 25 Apr, 2008 9:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mi accorgo solo ora di questo bellissimo scatto.
Qui si parla di vera "street" senza ombra di dubbio.
la composizione è eccellente e rende benissimo l'idea che hai voluto sottolineare del bambino/a che scappa di robot del murales.

Complimenti Ciao

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Biagio
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belgarath
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Iscritto: 21 Feb 2007
Messaggi: 12965

MessaggioInviato: Ven 25 Apr, 2008 11:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mille grazie Bruno e biagio!
Smile

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claudio64
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Iscritto: 20 Set 2006
Messaggi: 12429
Località: Pescara

MessaggioInviato: Dom 27 Apr, 2008 3:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Anch'io trovo la foto riuscita Ok!
trovo piacevole l'accostamento fra la bambina e i personaggi del murales, le tonalità delicate dei colori e i netti contorni mi ricordano la tecnica degli affreschi insieme alle figure che sono viste generalmente di fronte e qui seguono con lo sguardo la ciclista, in questo modo non c'è un riferimento a una cosa reale, anzi vedo il tutto come dei semplici elementi decorativi, disposti sul fotogramma con estrema grazia e straordinario senso del ritmo, cosa che da tempo ci hai abituato. Se questo è Street allora è una bella street Ok!

Non posso poi non notare lo scambio di opinioni o di chiarimenti che sono nati per un mosso artificiale, non entro nel meritò, ho capito che la street non può subire modifiche in post per non far perdere la vericidità dell'azione,
in questa foto l'errore-o abuso- se c'è, c'è nell'averlo incluso sulla bambina nella schiena e nel piede se il mosso c'è...c'è dapertutto, bastava un'intervento solo sulle ruote e sicuramente non se ne accorgeva nessuno (credo), una volta c'era la differenza fra il fotografo e lo stampatore, oggi c'è fra il fotografo e l'illustratore. Ma non credo che questa operazione porti un'alterazione della realtà Allego il pensiero di Grazia Neri :Se per manipolazione intendiamo togliere un sasso da un prato, non vedo nessun pericolo.
E' sempre esistita.
Quando invece la manipolazione è fatta in malafede da giornali di pochi scrupoli per vendere copie in più, ad esempio avvicinando personaggi come Carolina di Monaco che sposa il principe d'Inghilterra...queste manipolazioni mi dà fastidio. Accade poi che esagerino e le persone si accorgono facilmente dell'imbroglio.
Una manipolazione più scorretta è quella di abbellire la fotografia; penso all'immagine scattata al drammatico attentato di Madrid e modificata da alcuni quotidiani togliendo un braccio lacerato in primo piano, perchè troppo macabro. A mio parere si tratta di un'intervento assolutamente non etico nei confronti del fotografo, che aveva scelto quell'inquadratura proprio per evidenziare la crudeltà dell'attentato. Se quell'mmagine era troppo forte, potevano sceglierne un'altra! Ritengo che nel reportage sia fondamentale il rispetto per quanto il fotografo ha documentato...ci vorrebbe più senso etico

io aggiungo che la manipolazione o l'alterazione dev'essere inteso quando si trasforma il messaggio o l'azione, semplici migliorie per rendere l'immagine più pulita o gradevole dovrebbero essere intese come normali procedure da camera chiara, altrimenti tu e Pocket e pochi altri, fermamenti convinti di questa etica dovrete sembre confrontarvi con chi quest'etica non c'è là, e il paragone a livello di visibilità , sarebbe sbilanciato sempre da un lato Wink

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Le immagini fotografiche sono testimonianza di una biografia e di una storia in corso.
E una fotografia, a differenza di un quadro, dà per scontato che ne nasceranno altre.
Susan Sotang On photography
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belgarath
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MessaggioInviato: Dom 27 Apr, 2008 10:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Claudio del tempo che hai dedicato a questo scatto, e delle tue parole Smile

Nella street, non solo qui sul forum ma anche nelle vetrine più importanti internazionali, c'è chi la concepisce solo liscia, chi con qualche bollicina e chi non si fa troppi problemi a intervenire pesantemente. Ognuno sarà attratto da ciò che si avvicina di più al suo concetto, accade lo stesso anche negli altri generi e non c'è niente di male, finchè non si oltrepassa una certa linea, data da:
claudio64 ha scritto:

io aggiungo che la manipolazione o l'alterazione dev'essere inteso quando si trasforma il messaggio o l'azione


...e su questo direi che concordiamo tutti Smile


Un saluto Ciao

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MescoDesign
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MessaggioInviato: Ven 02 Mgg, 2008 3:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...io la vedrei bene in home Wink

m.

ps. ma poi dovrai mandarmene una copia se ho visto giusto o no? Ops

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Manuale del Paesaggista
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belgarath
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MessaggioInviato: Ven 02 Mgg, 2008 6:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Troppo gentile mesco... stavolta però mi risparmio la spedizione: perchè finisca in home dovrei autosegnalarmi come rappresentante della categoria Street Pallonaro

Grazie della visita! Ciao

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