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z3n0
utente
Iscritto: 14 Dic 2005
Messaggi: 330
Località: Caserta
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 Inviato: Gio 13 Set, 2007 11:36 am Oggetto: |
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fantastiche è a dir poco..
beh ne attendiamo ancora, è un ottima idea..
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Canon EOS 40d - Impugnatura BG-E2N - Sigma 17-70mm MACRO - Canon 50mm 1,8 II - Sigma 70-300 DG APO - Tamrac Expedition 5 |
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al_fa
utente
Iscritto: 02 Mgg 2007
Messaggi: 248
Località: Torino
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 11:38 am Oggetto: |
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| @Nicola ha scritto: | Mi aggiungo al coro dei complimenti e chiedo, mentre apprezzo
il b/n di notevole resa,
come sarebbero a colori?
E poi hai anche l'invidia di chi, attirato dalle macro,
non può avere altro che obiettive adatti a fotografare .......
buoi o cammelli.......
Ciao e postane ancora,
Nicola |
Ehm...vengono da un Microscopio a Scansione Elettronica (una "piccola macchinetta" che può costare anche 170 mila €), ovvero usano elettroni al posto di fotoni. Non hanno colori, non sono trasformate in bianco e nero. E' fotografia "scientifica".  |
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nerofumo
utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2004
Messaggi: 6887
Località: Satriano (cz)
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 11:42 am Oggetto: |
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Indubbiamente il mezzo aiuta ma è curioso notare come anche delle foto scientifiche possano essere riprese con taglio fotografico e non con la solita freddezza tipica di chi sperimenta, classifica, annota ecc.ecc.
_________________
Non mi prenderete mai. |
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StefanoM
utente attivo
Iscritto: 06 Apr 2006
Messaggi: 661
Località: Santa Marinella (Rm)
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 11:44 am Oggetto: |
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| gparrac ha scritto: | | Francesco Catalano ha scritto: | P.S. per l'anestesia della mosca come hai fatto ???  |
Temo che sia morta e per di più "metallizzata" sotto vuoto prima di essere posta nel microscopio ... una tecnica di preparazione del campione che ha molti punti in comune con la deposizione degli strati antiriflesso sulla superficie delle lenti dei nostri obiettivi fotografici.
Pace a lei, a noi bellissime immagini di qualità che credevo impensabile, ma devi pensare che le mie esperienze nel campo risalgono a ben 35 anni addietro!
Per dirla tutta allora si registrava su lastre di vetro 6x9, esposizione veramente manuale perché si apriva e chiudeva "l'otturatore" con una levetta esterna.
Ma quello che apprezzo è anche l'abilità nel costruire la fotografia ed il gusto nell'inquadratura, cosa che dimostra come anche con tecniche inusuali, di ambito strettamente scientifico, si possano avere risultati di indubbio valore artistico.
Un caro saluto. |
Non avrei mai pensato di trovare nel forum tanta conoscenza sul SEM... 
Le foto che vedi sono strabilianti rispetto a quello che si vedeva fino a pochi anni fa, io stampavo 6x9 su una carta polaroid che costava uno sproposito. Ora acquisisco direttamente da PC fino a 4 Mpixel, uno spettacolo.
Mi è capitato di vedere immagini di SEM a pressione variabile e ti assicuro che sono ancora più impressionanti. Se fai un giro in intenet si trova qualcosa nei siti dei produttori.
Ciao e grazie del commento,
Stefano
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"Se fa presto da un ovo a passa' alla guera atomica"
(Mandrake, Febbre da Cavallo) |
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fabio carlini
utente attivo
Iscritto: 19 Ott 2006
Messaggi: 5021
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 11:48 am Oggetto: mmm |
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impresionnante 
fantastica 
incredibile
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www.fotoistante.it |
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@Nicola
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Messaggi: 1626
Località: Torino
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 11:48 am Oggetto: |
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| al_fa ha scritto: |
Ehm...vengono da un Microscopio a Scansione Elettronica (una "piccola macchinetta" che può costare anche 170 mila €), ovvero usano elettroni al posto di fotoni. Non hanno colori, non sono trasformate in bianco e nero. E' fotografia "scientifica". |
Beh, con quella cifra e non fanno neanche le foto a colori? 
Credo che mi terrò i mie sofisticati tubi di prolunga.  
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--IL --MIO-- SITO --- http://www.santaritafc.it/obiettivo/
CANON EOS 20D-- CANON EOS 5D MKII |
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StefanoM
utente attivo
Iscritto: 06 Apr 2006
Messaggi: 661
Località: Santa Marinella (Rm)
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 11:52 am Oggetto: |
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| Pantera Nera ha scritto: | | Allucinante!! E poi dicono che le lenti macro Raynox sono il top. Tzè!! |
E' vero, ma i costi sono un po' diversi...
Grazie del commento,
Stefano
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AntonioLeone
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Messaggi: 827
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Spynet
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Messaggi: 5590
Località: [NO]
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 1:20 pm Oggetto: |
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Serie spettacolare, complimenti
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Fuji 6500, Canon EOS 350D -Sigma 15-30 3.5-4.5 - sigma 17-70 2.8-4.5 - sigma 70-300 4-5.6
Commenta le mie foto |
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StefanoM
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Iscritto: 06 Apr 2006
Messaggi: 661
Località: Santa Marinella (Rm)
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 1:27 pm Oggetto: |
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| nerofumo ha scritto: | | Indubbiamente il mezzo aiuta ma è curioso notare come anche delle foto scientifiche possano essere riprese con taglio fotografico e non con la solita freddezza tipica di chi sperimenta, classifica, annota ecc.ecc. |
Effettivamente anche quiando acquisisco foto di questo tipo per lavoro cerco di dare un taglio fotografico piacevole ma di solito le foto di questo tipo servono per solo per documentare.
Secondo me sono soggetti fantastici perché si prestano alla fotografia con le loro geometrie incredibili.
Ciao e a presto,
Stefano
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StefanoM
utente attivo
Iscritto: 06 Apr 2006
Messaggi: 661
Località: Santa Marinella (Rm)
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 1:34 pm Oggetto: |
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| @Nicola ha scritto: | | al_fa ha scritto: |
Ehm...vengono da un Microscopio a Scansione Elettronica (una "piccola macchinetta" che può costare anche 170 mila €), ovvero usano elettroni al posto di fotoni. Non hanno colori, non sono trasformate in bianco e nero. E' fotografia "scientifica". |
Beh, con quella cifra e non fanno neanche le foto a colori?
Credo che mi terrò i mie sofisticati tubi di prolunga. |
C'è il modo di colorarle con le analisi di area. Si fanno delle analisi che indicano l'abbiondanza di un certo elemento, con questo espediente l'immagine sembra colorata ma è un'elaborazione grafica. Se fossi capace in photoshop potrei provare a fare qualcosa di più. A quelle che vedete ho solo sistemato un po' il contrasto.
Le fasce linee orizzontali più scure/chiare dipendono dalla scansione e non riesco a toglierle.
Ariciao a tutti, 
Stefano
_________________
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StefanoM
utente attivo
Iscritto: 06 Apr 2006
Messaggi: 661
Località: Santa Marinella (Rm)
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 1:35 pm Oggetto: |
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| @Nicola ha scritto: | | al_fa ha scritto: |
Ehm...vengono da un Microscopio a Scansione Elettronica (una "piccola macchinetta" che può costare anche 170 mila €), ovvero usano elettroni al posto di fotoni. Non hanno colori, non sono trasformate in bianco e nero. E' fotografia "scientifica". |
Beh, con quella cifra e non fanno neanche le foto a colori?
Credo che mi terrò i mie sofisticati tubi di prolunga. |
C'è il modo di colorarle con le analisi di area. Si fanno delle analisi che indicano l'abbiondanza di un certo elemento, con questo espediente l'immagine sembra colorata ma è un'elaborazione grafica. Se fossi capace in photoshop potrei provare a fare qualcosa di più. A quelle che vedete ho solo sistemato un po' il contrasto.
Le fasce linee orizzontali più scure/chiare dipendono dalla scansione e non riesco a toglierle.
Ariciao a tutti,
Stefano
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gparrac
utente attivo
Iscritto: 11 Mgg 2006
Messaggi: 5822
Località: Genova
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 2:04 pm Oggetto: |
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| StefanoM ha scritto: |
Non avrei mai pensato di trovare nel forum tanta conoscenza sul SEM...
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E infatti non l'hai trovata ...
Le mie scarsissime esperienze in questo campo risalgono all'università, personalmente non usavo il microscopio elettronico per la mia tesi ma mi sono trovato nella necessità di dare una mano, per la parte fotografica "umida", ad una collega (fra l'altro anche molto carina ..) che per il suo lavoro usava appunto il microscopio elettronico.
Gli spazi sono quelli che sono, per cui mi sono spesso trovato ad assistere alla preparazione dei campioni ed all'uso dello strumento.
Hai fatto veramente bene a proporre queste fotografie: almeno per quanto mi riguarda hai fatto nascere in me la curiosità di vedere come sono cambiate le cose in 35 anni ... beh, sono cambiate moltissimo, ma credo che per la preparazione del campione lo sputter sia almeno nelle sue linee principali simile a quello che conoscevo: una campana di vetro in cui si fa il vuoto, un filamento di tungsteno che riscaldandosi provoca l'evaporazione del metallo (quale si userà, adesso?) sul campione da preparare ...
Hai mai pensato che la tua mosca può vantarsi adesso di avere i suoi occhi compositi con strato multiplo antiriflesso, al pari delle ottiche più blasonate? Anche se, date le circostanze, non credo sarà in grado di apprezzarne i vantaggi!
Mi aspettavo che l'acquisizione fosse digitale ... oggi è forse più facile trasferire direttamente l'informazione nella memoria di un computer piuttosto che trovare il modo di ottenere una immagine visibile da quello che poi è solo un fascio di elettroni.
Per chi vuole il colore forse è meglio spiegare che non c'è luce, quindi non ha proprio senso parlare di colore ... però l'idea di intervenire aggiungendo colori arbitrari, oggi che si può fare con relativa facilità, non è da buttare via, forse potresti utilizzare il tuo materiale in questo senso.
Lo strumento che ho conosciuto, forse già obsoleto ai suoi tempi, mi sembra veramente preistorico visti i risultati del tuo, anche se dal punto di vista estetico, lasciamelo dire, era decisamente più appagante ...
Si, sono diventati più piccoli, con l'aria meno "spaziale" ...
Ti ringrazio ancora per l'idea di proporre queste fotografie: non fosse altro perché ne può nascere un discorso sulla natura ondulatoria della luce (un microscopio tradizionale a lenti ha qui il suo limite) e perché con questo tuo intervento porti acqua al mio mulino quando sostengo che un sensore di pochi millimetri comporta l'uso di diaframmi tanto piccoli da degradare l'immagine a limiti non accettabili ...
Quindi miniaturizzare le macchine fotografiche è un non senso, già un sensore 24x36 è piccolo per pensare di fotografare con il mitico f /64!
Il microscopio elettronico è proprio questo, a mio avviso: il superamento dei problemi connessi con la luce!
Ed i risultati si vedono, anche se manca il colore ...
Rinnovo i miei saluti.
_________________
 Ἀρχὴ μεγίστη τοῦ βίου τά γράμματα. |
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StefanoM
utente attivo
Iscritto: 06 Apr 2006
Messaggi: 661
Località: Santa Marinella (Rm)
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 3:55 pm Oggetto: |
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| gparrac ha scritto: |
E infatti non l'hai trovata ...
Le mie scarsissime esperienze in questo campo risalgono all'università, personalmente non usavo il microscopio elettronico per la mia tesi ma mi sono trovato nella necessità di dare una mano, per la parte fotografica "umida", ad una collega (fra l'altro anche molto carina ..) che per il suo lavoro usava appunto il microscopio elettronico.
Gli spazi sono quelli che sono, per cui mi sono spesso trovato ad assistere alla preparazione dei campioni ed all'uso dello strumento.
Hai fatto veramente bene a proporre queste fotografie: almeno per quanto mi riguarda hai fatto nascere in me la curiosità di vedere come sono cambiate le cose in 35 anni ... beh, sono cambiate moltissimo, ma credo che per la preparazione del campione lo sputter sia almeno nelle sue linee principali simile a quello che conoscevo: una campana di vetro in cui si fa il vuoto, un filamento di tungsteno che riscaldandosi provoca l'evaporazione del metallo (quale si userà, adesso?) sul campione da preparare ...
Hai mai pensato che la tua mosca può vantarsi adesso di avere i suoi occhi compositi con strato multiplo antiriflesso, al pari delle ottiche più blasonate? Anche se, date le circostanze, non credo sarà in grado di apprezzarne i vantaggi!
Mi aspettavo che l'acquisizione fosse digitale ... oggi è forse più facile trasferire direttamente l'informazione nella memoria di un computer piuttosto che trovare il modo di ottenere una immagine visibile da quello che poi è solo un fascio di elettroni.
Per chi vuole il colore forse è meglio spiegare che non c'è luce, quindi non ha proprio senso parlare di colore ... però l'idea di intervenire aggiungendo colori arbitrari, oggi che si può fare con relativa facilità, non è da buttare via, forse potresti utilizzare il tuo materiale in questo senso.
Lo strumento che ho conosciuto, forse già obsoleto ai suoi tempi, mi sembra veramente preistorico visti i risultati del tuo, anche se dal punto di vista estetico, lasciamelo dire, era decisamente più appagante ...
Si, sono diventati più piccoli, con l'aria meno "spaziale" ...
Ti ringrazio ancora per l'idea di proporre queste fotografie: non fosse altro perché ne può nascere un discorso sulla natura ondulatoria della luce (un microscopio tradizionale a lenti ha qui il suo limite) e perché con questo tuo intervento porti acqua al mio mulino quando sostengo che un sensore di pochi millimetri comporta l'uso di diaframmi tanto piccoli da degradare l'immagine a limiti non accettabili ...
Quindi miniaturizzare le macchine fotografiche è un non senso, già un sensore 24x36 è piccolo per pensare di fotografare con il mitico f /64!
Il microscopio elettronico è proprio questo, a mio avviso: il superamento dei problemi connessi con la luce!
Ed i risultati si vedono, anche se manca il colore ...
Rinnovo i miei saluti. |
Sperando che non fuori come off-topic...
Le spatterizzazioni oggi si fanno in oro o in grafite come allora. Per acquisire immagini sono meglio quelle in oro.
Quando ho fatto la mia tesi di laurea il SEM era una stanza che sembrava un'astronave e si guardava il campione da una finestrella che dava tanto di misterioso. Ricordo che all'epoca il SEM costava 1 miliardo di lire. Oggi un ottimo SEM tradizionale con microanalisi (migliore di quello dal quale ho scattato) costa circa 220.000 euro ma la tecnologia sta partorendo delle cose incredibili.
Tutto cambia e i tempi della tua e della mia tesi sembrano preistoria  .
Comunque interessante il tuo discorso sulla natura ondulatoria della luce. A leggere il forum vengono fuori delle cose impensabili.
Saluti di nuovo,
Stefano
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(Mandrake, Febbre da Cavallo) |
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al_fa
utente
Iscritto: 02 Mgg 2007
Messaggi: 248
Località: Torino
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 4:01 pm Oggetto: |
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| Cosa non vedono le colonne FEG moderne.............. |
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gparrac
utente attivo
Iscritto: 11 Mgg 2006
Messaggi: 5822
Località: Genova
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| Inviato: Gio 13 Set, 2007 4:09 pm Oggetto: |
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| StefanoM ha scritto: |
Sperando che non fuori come off-topic...
Stefano |
Non credo ... anche questa è fotografia ed a livello di cultura personale credo possa interessare a molte persone, anche se magari non useranno mai nella vita questi strumenti.
I moderatori sono di manica molto larga per questo tipo di "fuori argomento", sono più che accettate digressioni storiche sulla fotografia ed anche sulle diverse tecniche, anche specialistiche.
Poi, scusa, non si può continuare a fotografare solo licenidi o libellule con l'ottica standard!
(Anche se ne ho viste di splendide, a riprova del fatto che anche da soggetti abusati si possono ricavare buone foto).
Non credo sia un caso se la tua fotografia ha suscitato domande ed ha molti interventi sull'argomento ... ma soprattutto vorrei farti notare che l'interesse è andato oltre al "bella, con più o meno " .
E tutto questo è per me esattamente il contrario di "fuori argomento".
Rinnovo i saluti e termino i miei "Amarcord" di tanti anni addietro.
_________________
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StefanoM
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Iscritto: 06 Apr 2006
Messaggi: 661
Località: Santa Marinella (Rm)
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| Inviato: Ven 14 Set, 2007 9:06 am Oggetto: |
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| al_fa ha scritto: | | Cosa non vedono le colonne FEG moderne.............. |
Caro Parrac, mi sa che ne abbiamo beccato uno parecchio informato sull'argomento!
Purtroppo non capisco questo acronimo FEG  . Speriamo che al_fa ce lo spieghi perché mi sfugge.
Su tutto il discorso dell'off topic sono d'accordo con te. Non penso capiti spesso di leggere questa roba. E poi sono fermamente convinto che questa è fotografia.
Saluti a tutti,
Stefano
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al_fa
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Iscritto: 02 Mgg 2007
Messaggi: 248
Località: Torino
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| Inviato: Ven 14 Set, 2007 10:06 am Oggetto: |
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| StefanoM ha scritto: | | al_fa ha scritto: | | Cosa non vedono le colonne FEG moderne.............. |
Caro Parrac, mi sa che ne abbiamo beccato uno parecchio informato sull'argomento!
Purtroppo non capisco questo acronimo FEG . Speriamo che al_fa ce lo spieghi perché mi sfugge.
Su tutto il discorso dell'off topic sono d'accordo con te. Non penso capiti spesso di leggere questa roba. E poi sono fermamente convinto che questa è fotografia.
|
E' ovviamente grafia ma forse più "elettrografia" o fotografia derivata da elettrografia.
I FEGs sono le nuove colonne, Field-Emission Guns. Non si tratta più di emissioni termoioniche ma ad effetto di campo, consentono di estrarre una quantità di elettroni molto maggiore e di concentrare il fascio fino a spot size inferiore ad 1 nm (Colonna Zeiss Gemini) (e da qui i SEM ambientali che consentono di esaminare materiali non conduttori anche senza dorature o grafitizzazioni). I FEG con le loro alte risoluzioni assieme ad altre simpatiche sonde (EBSD) stanno pian pian o stravolgendo la scienza dei materiali e la metallurgia (tra le altre cose).
Ciao!
Alessandro |
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belgarath
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Messaggi: 12965
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| Inviato: Dom 16 Set, 2007 12:14 am Oggetto: |
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Io ci vedo una cura eccellente e della personalità nella scelta degli scatti, dei tagli ecc... l'approccio è nettamente fotografico.
Per me non solo è fotografia, ma è anche bella fotografia, oltrechè ovviamente interessantissima.
Grazie davvero di questo regalo!
Ciao
_________________
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A condurre la guerra era un gruppo di clown con quattro stelle che avrebbero finito per dar via tutto il circo. (Cap. Willard)
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