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di francesco santori
Gio 10 Mgg, 2007 6:50 am
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Autore Messaggio
francesco santori
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Iscritto: 25 Mar 2007
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 6:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

forse inizio a capire .... tu non critichi le mie foto ma ciò che rappresentano il settore che raffigurano.
ho visto la tua galleria e ti dico che abbiamo due stili diciamo cosi ....diversi.
e poi scusa un attimo come faccio a parlare di pubblicità e moda con uno che mi parla di Focus.
è come parlare di Bakunin con chi legge topolino.
cerca di aprire la tua mente .....te lo consiglio .

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marko82
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 9:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

francesco santori ha scritto:
forse inizio a capire .... tu non critichi le mie foto ma ciò che rappresentano il settore che raffigurano.
ho visto la tua galleria e ti dico che abbiamo due stili diciamo cosi ....diversi.
e poi scusa un attimo come faccio a parlare di pubblicità e moda con uno che mi parla di Focus.
è come parlare di Bakunin con chi legge topolino.
cerca di aprire la tua mente .....te lo consiglio .

ok ci rinuncio.....
Ho provato a chiedere per capire....e per verificare se in realtà vi fosse qualcosa da capire e tu avessi realmente qualcosa da insegnare.

hai sempre una risposta a qualsiasi critica di venga mossa ma mai un segno di APERTURA(la chiusura è tua)nei confronti di una discussione serena...se si è qua per imparare(tu stesso lo dici no?)si discute su posizioni differenti che DEVONO essere pronte a incontrarsi...sennò diventa una discussione a senso unico.
ho parlato di focus percè è l'unica rivista che leggo in cui in mezzo vi sono delle puubblicità di moda...non vedo che centrino bakunin e topolino....il tuo "diciamo così diversi"sa un po' di ironico.....
Non capisco dove sia la mia chiusura mentale...rispondi ad ogni appunto come fosse una stronzata e come se ogni tuo scatto(o te)fosse perfetto....pazienza ci ho provato...sicuro non sono il tipo che si fa prendere per il culo....su questo non ci piove.
un saluto.


A questo punto LA FOTO NON MI PIACE(e non credo di essere l'unico) se richiedi critiche impara anche ad accettarle.....Questo vale per i maestri della fotografia come per i novelli....per pavoneggiarsi ci sono i siti personali.
non compro riviste di moda (e dio se ci sei ti ringrazio per questo)ma sono anni che ho a che fare con fotografie per vari motivi.....magari sei tu che dovresti aprire un po'...magari smettendo di leggere riviste di moda...ma posso capire come il tuo professionalismo te lo impedisca....diciamo che personalmente avrei evitato una sedia in primo piano così com'è con quella mano tagliata, quel pezzo di sedia che spunta dietro la testa con un una macchia(di velluto?)nell'angolo a sinistra
Avrei evitato lo sfondo così presente sfocando maggiormente...e lo so sarebbe la slita foto....ma pure questa è "la solita foto"solo con i difetti suddetti(o meglio che io molto personalmente ed opinabilmente reputo tali) .

Probabilmente non sono abbastanza aperto per capire le tue foto o mi mancano gli anni di scuola(?!)o il patentino che ti conferisce diritto di replica assoluta......il mio pane non è la fotografia e qui non siamo su una rivista di moda...Sperando di avere esaurito l'argomento...per un commento mi pare sia più che sufficiente....

P.s No, ti sbagli.
Non critico il genere fotografico ma le tue foto....seppur mai farei qesto genere di foto mi interessa capirne qualcosa di più (per questo ti ho posto quesiti che hai deliberatamente glissato)tanto che guardo le pubblicità(cartelloni pubblicitari,brouchure,FOCUS!!!)con un occhio differente da quello del consumatore classico..anzi mi soffermo sulla foto senza badare nemmeno alla pubblicità..No no non è il genere che critico ma come tu lo rappresenti.
Diciamo,per farti un esempio che parli la tua stessa lingua se dovessi pagare qualcuno per fare foto a un mio prodotto non chiamerei te...o forse non troverei di meglio? LOL

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francesco santori
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 10:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

sai una cosa ? io mi sono letto tutti i tuoi post a tutti e credo tu debba fare lo stesso cosi capisci chi e cosa si critica.
e poi cerca di crescere...... che significa trovo dimeglio ..... ? ma per piacere...... certo che trovi di meglio e allora?


parli di moda citando focus è come se io parlassi di tecnologia citando Fox perchè li vedo la pub di un telefonino.

parla di me attraverso le mie foto e basta non sai nulla di me di come sono e da dove vengo come ti permetti di dire cosa leggo e cosa faccio .

non ti piace la foto ? bene che non ti piaccia non può che farmi piacere.

ora devo lavorare non posso dedicarti + tempo

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marko82
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 10:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

francesco santori ha scritto:
sai una cosa ? io mi sono letto tutti i tuoi post a tutti e credo tu debba fare lo stesso cosi capisci chi e cosa si critica.
e poi cerca di crescere...... che significa trovo dimeglio ..... ? ma per piacere...... certo che trovi di meglio e allora?


parli di moda citando focus è come se io parlassi di tecnologia citando Fox perchè li vedo la pub di un telefonino.

parla di me attraverso le mie foto e basta non sai nulla di me di come sono e da dove vengo come ti permetti di dire cosa leggo e cosa faccio .

non ti piace la foto ? bene che non ti piaccia non può che farmi piacere.

ora devo lavorare non posso dedicarti + tempo

conclusione ennesima pantomima photo4u:
Guarda che sei te ad avere tirato in mezzo topolino e bakunin....mi dici "cerca di crescere" ,"apri la tua mente"....e poi mi chiedi come mi permetto?
mi permetto eccome...ciao bello! va a lavurà meglio!
Se leggi i miei comemnti noterai come io cerchi di interagire ATTIVAMENTE con il sito acettando e quando possibile dispensando consigli.
Tu sai solo prendere complimenti trattando con sufficienza chi non la pensa come te.
Continuando così riuscirai ad allontanare gli utenti "dissidenti" dalle tue foto ...Con questo deterenteavrai meno commenti ma tutti positivi...così potrai continuare a considerare i tuoi scatti perfetti... magari sei tu che devi crescere che dici?sarebbe anche il momento LOL LOL

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francesco santori
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 10:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bravo davvero bravo ... certo che vado a lavorare perchè è una vergogna? ma si dai hai ragione tu .... contento ora? che ridere Very Happy
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marko82
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 11:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

francesco santori ha scritto:
bravo davvero bravo ... certo che vado a lavorare perchè è una vergogna? ma si dai hai ragione tu .... contento ora? che ridere Very Happy

Ops grasse risate Very Happy Very Happy

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francesco santori
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 12:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

è vero .... non sai le visite che ho avuto da quando hai iniziato e commenti privati di ben altro tono.
parlatene pure male ma parlatene.

non posso che ringraziarti.



Ok!

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marko82
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 12:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

francesco santori ha scritto:
è vero .... non sai le visite che ho avuto da quando hai iniziato e commenti privati di ben altro tono.
parlatene pure male ma parlatene.

non posso che ringraziarti.



Ok!

per alimentare il tuo ego ipertrofico questo e altro!
ma non c avevi da lavorare?
io non ho iniziato proprio niente....ho solo fatto una domanda...a cui non ho avuto risposta..Stavo leggendo qualche tuo commento..qualcosa di interessante per capire questo genere fotografico l'ho trovato...come si suol dire si fa da se e si fa per tre!...
p.s.
i comemnti privati non mi interessano su un forum si discute fra tutti....che ci mettiamo a fare i democristiani pure qua'..naaaaaaaaa

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francesco santori
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 12:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

guarda ti rispondo seriamente ..... il mio ego non è sviluppato + di tanti altri è che per fare ciò che faccio ho faticato moltissimo e fatto altrettanti sacrifici e lo faccio anche ora e percepisco al volo quando le osservazioni non sono esattamente prive di preconcetti.

poi ovvio poso sbagliare come magari può essere successo nel tuo caso....
ma sai di critiche in questo lavoro ne ho ricevute a tonnellate e una in + non cambia anzi ti dirò che grazie alle critiche ho fatto grandi passi avanti ma ti ripeto, per fare certe critiche che non siano di mero giudizio estetico bisogna essere preparati sull'argomento.
per questo mi sono risentito quando hai citato Focus , non per il giornale in se ma le ore che passo in gallerie o librerie sono moltissime e credo che se si parlano lingue diverse a volte è inutile iniziare a parlare.
come se tu volessi parlare del tuo lavoro con me è ovvio che non capirei una mazza di ciò che vorresti farmi capire.
però non cerco neanche di criticare il tuo operato solo perchè guardo medicina e salute in tv.( studi da infermiere mi pare)


per questo apprezzo molto di + le critiche estetiche

io non parlo mai di nudo, macro o di reportage perchè sono settori che non seguo e non mi piacciono in particolar modo quindi ogni mia critica anche tecnica sarebbe creata su dei preconcetti che la falserebbero. ma non per questo non li guardo e faccio apprezzamente solo estetici.


cordialmente.

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marko82
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 1:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se si parla seriamente si ragiona!
io non voglio sminuire quello che fai..o le tue conoscenze o le tue capacità....Anche perchè non avrei le chiavi di lettura per smontare nulla...tantomeno foto da studio,pubblicitarie,glamour,fashion...anzi per quest'ultime 3 non ho nemmeno le conoscenze per distinguerle in maniera netta e precisa.

Non sono un intenditore di nessun genere fotografico in generale...come detto altrove mi reputo un dilettante allo sbaraglio ...mi piacciono i visi delle persone e mi piace fare foto per fermare il tempo...qualche paesaggio,qualche concerto...nulla più.

Non mi piacciono i falsi modesti e gli ipocriti che fanno sempre buon viso a cattivo gioco...per questo non riesco a mandarti a cagare...perchè ho letto i tuoi commenti e sono poco ruffiani e comunque sempre attenti.(seppur a mio avviso troppo lapidari e poco esplicativi..ma si sa il tempo da dedicare a ste cose è quello che è per tutti)

Soltanto voglio dirti di leggere il mio primo commento....dico NON MI INTERESSA IL MERCATO ma anche che VOGLIO AMPLIARE LE MIE VEDUTE....tu mi hai risposto "amplia le tue vedute..."
voglio dire un atteggiamento autoreferenziale non serve a nulla....

Io nn commento per rompere i coglioni...commento per capire....anche perchè come giustamente dici studio scienze infermieristiche e passo delle giornate(per fortuna manca ancora poco) dietro a testi di medicina,farmacologia,patologia infermieristica ecc.ecc....a ricercare dispense,programmi e menate varie...
il tempo da dedicare ala fotografia è parecchio ma non abbastanza.

parlando di focus io parlo di una rivista come potrebero essercene mille....in cui magari c è una pubblicità di gucci e versace......un profumo o un dopobarba,una camicia....un orologio...

capisco non sia un'eccelenza del ramo e non sia una rivista specifica...capisco che su numerò troverei più materiale , più mirato e autorevole(ma costa pure 50 euro a copia!)

Volgio dire: perchè una pubblicità di un auto,un profumo,una borsa o un paio di occhiali non deve valere come riferimento solo perchè presente su focus?...parliamo di una rivista(il tg4 della scienza siamo d'accordo ok!)con parecchie tirature...credo oltretutto che una pubblicità li sopra costi anche un botto!...cioè non è da tutti no?I fotografi di quei prodotti non saranno poi così marci!

io vorrei sapere PERCHè in una pubblicità su focus vedo spesso foto strane.parlo strani tagli,visi sgranati,oggetti di disturbo(se giudicati da un profano del genere)come magari in questa tua ma non in maniera così calcata).....questo ti chiedevo.....
il tuo rispondere "sulle riviste straniere si fa così" senza tentare di spiegarne il perchè è parecchio sterile...

Dietro ogni scelta più o meno imposta dal mercato c'è un suo perchè giusto?....marketing,sociologia....sono tanti gli aspetti in questione.

A me non interessa il mercato(o meglio non mi interessa come assecondarlo) ma mi interessa sapere come e perchè determinate immagini vengono scelte,eseguite e commissionate in un certo modo...mi interessa capire come il mercato sfrutti l'immagine per "possedere" noi utenti e i nostri gusti...

Non credo che un lapidario PERChé SI! o un PERChè NO!sia una risposta.
Credo che dietro ogni cosa,anche la più incomprensibile, vi siano dei perchè....

Ora non pretendo certo di conoscere quello che sa un professionista del genere(come tu non pretendi di conoscere la cascata delle chinine nell'infiamamzione quando hai un ascesso in bocca) su un forum di fotografia ma se andassi da un dentista che fare un otturazione color verde elettrico e alla tua domanda:"Perchè otturazione verde se i denti son bianchi?" lui rispondesse "Perchè no? allarghi le sue vedute" credo avresti una reazione simile alla mia....poi magari c'ha ragione il dentista ma te lo deve spiegare almeno sai cosa raccontare al primo che per strada ti ferma e ti dice"c hai qualcosa nei denti forse insalata.."

Non so se mi sono spiegato con sto esempio del cacchio...

Io qua ci sto per imparare non per sentirmi dire bravo o per farmi bello....
Probabilmente ho dei preconcetti e non parlo il tuo linguaggio come dici te....ma un linguaggio diverso dal proprio lo si può anche imparare a conoscere...non dico diventare madrelingua...
Se si è troppo bruschi e non ci butta a terra (umus,umiltà)a livello di chi ne sa meno è inutile stare qui,come detto vi sono i siti personali...

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Ultima modifica effettuata da marko82 il Ven 06 Lug, 2007 1:46 pm, modificato 1 volta in totale
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francesco santori
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Iscritto: 25 Mar 2007
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MessaggioInviato: Ven 06 Lug, 2007 1:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

già siamo su un piano di comunicazione vicino da qui iniziamo Very Happy

una foto di moda e un afoto pub sono due cose diverse.
una risponde al mercato una allo stile creativo del fotografo e redattore.

la differenza tra un film di vanzina e uno di wenders.

se vuoi il grano fai vanzina se vuoi lo stile fai wenders.

un fotografo di "moda" si muove tra questi due binari cercando di farli avvicinare a volte si può a volte no.

purtroppo le riviste " vere " di moda costano molto ma esiste internet e qualche cosa si trova anche qui.

purtroppo l'immagine che si ha del settore è falsata molto dalla tv ed è per questo che si creano preconcetti.
alcuni di questo forum vengono ad assistermi in lavori e ti assicuro che c'è una serità che in altri settori non trovi.

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Luna Rossa
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Iscritto: 28 Giu 2007
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MessaggioInviato: Sab 07 Lug, 2007 3:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Hai ragione codesta può piacere, a te.
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Derby
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Iscritto: 02 Ott 2004
Messaggi: 7688
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MessaggioInviato: Sab 07 Lug, 2007 3:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non capisco mica tutta questa polemica Smile
Francesco la modella è perfetta, la posa bellissima, la luce ottima Ok!

Il taglio, scusa, è completamente sbagliato, c'è poco da rifilare: un pezzo di sedia copre la mano, un altro pezzo di sedia spunta dietro la testa, le gambe sono tagiate al popaccio...
La sedia bianca nel bosco va benissimo, ma se la vedo intera, così proprio no. Ihmo.

Quindi accetta pure un pò di critiche, dai, su questi aspetti!

Ciao
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francesco santori
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MessaggioInviato: Sab 07 Lug, 2007 4:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il taglio piace o non piace caro derby ma non puoi dire sbagliato solo perchè non rispetta le quattro regolette che vengono citate sulle riviste.
a te non piace il taglio avresti tenuto dentro i piedi, la sedia intera e la mano fuori.
io non lo avrei fatto perchè sarebbe stato un banalizzare l'immagine patinandola troppo e scollegandola dal resto delle altre ma come vedi è tutta questione di gusti.

la polemica tiene vivi i forum Very Happy Very Happy

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Derby
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MessaggioInviato: Sab 07 Lug, 2007 4:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

francesco santori ha scritto:
il taglio piace o non piace caro derby ma non puoi dire sbagliato solo perchè non rispetta le quattro regolette che vengono citate sulle riviste.
a te non piace il taglio avresti tenuto dentro i piedi, la sedia intera e la mano fuori.
io non lo avrei fatto perchè sarebbe stato un banalizzare l'immagine patinandola troppo e scollegandola dal resto delle altre ma come vedi è tutta questione di gusti.


Un pezzo di sedia che copre la modella sarebbe quindi una invenzione appositamente pensata per rompere una "regoletta" da manuale del bravo fotografo? Surprised Mah...
Comunque, visto che la presenza dell'altra sedia è cercata e non casuale, è sbagliata la posizione del flash: una sedia ha fatto ombra sull'altra.

Ciao
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francesco santori
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MessaggioInviato: Sab 07 Lug, 2007 4:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pensata o non pensata non è importante l'importante è se piace o no e a te non piace. va benissimo apprezzo le critiche ma perchè devo per forza dire che la tecnica è sbagliata? la foto non ti piace e mi hai anche detto il perchè .
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MessaggioInviato: Sab 07 Lug, 2007 4:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

francesco santori ha scritto:
pensata o non pensata non è importante l'importante è se piace o no e a te non piace. va benissimo apprezzo le critiche ma perchè devo per forza dire che la tecnica è sbagliata? la foto non ti piace e mi hai anche detto il perchè .


Hai ragione Smile
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MessaggioInviato: Mer 24 Set, 2014 9:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ho scorso decine di messaggi per(ri)trovarla Smile
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