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St4Ski0
utente attivo
Iscritto: 12 Set 2006
Messaggi: 1445
Località: Torre del Greco (NA)
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 Inviato: Mer 16 Mgg, 2007 11:25 pm Oggetto: |
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mmmmm
aldilà delle modelle, aldilà della realizzazione tecnica che mi sembra ok a parte qualche lieve bruciatura, non riesco a capire il senso della foto. probabilmente ciò è dovuto anche alla scelta del titolo che non "suggerisce" nulla all'osservatore...non so, spiegaci quantomeno il significato che ha per te la foto, cosa hai visto al momento dello scatto. 
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www.sportfolio.it - myPhoto |
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Massimo Passalacqua
utente attivo
Iscritto: 04 Dic 2005
Messaggi: 18397
Località: Siena
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 5:46 am Oggetto: |
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| lady Macbeth ha scritto: | | sanpit ha scritto: | | lady Macbeth ha scritto: | mmh quoto Nausicaa!!!
Non la definirei neanche glamour come qualcuno ha fatto!
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Grazie per il Tuo intervento lady. 
Prendo atto che il 100% delle donne finora intervenute non hanno molto apprezzato....chissà forse questo risponde anche alla domanda che si è posto andy cap nel suo intervento.
Alla fine, al di là delle osservazioni tecniche, potrebbe uscirne un bel dibattito.
Ciao.
Massimo |
io, personalmente, credo che qui il femminismoc'entri ben poco Riciao!! |
Prendo atto e Ti ringrazio per aver ulteriormente specificato il Tuo pensiero.
Ciao.
Massimo
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massimo (già sanpit) |
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Massimo Passalacqua
utente attivo
Iscritto: 04 Dic 2005
Messaggi: 18397
Località: Siena
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 5:56 am Oggetto: |
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| St4Ski0 ha scritto: | mmmmm
aldilà delle modelle, aldilà della realizzazione tecnica che mi sembra ok a parte qualche lieve bruciatura, non riesco a capire il senso della foto. probabilmente ciò è dovuto anche alla scelta del titolo che non "suggerisce" nulla all'osservatore...non so, spiegaci quantomeno il significato che ha per te la foto, cosa hai visto al momento dello scatto. |
Grazie per il Tuo commento St4Ski0.
In realtà si tratta di una foto realizzata durante un raduno fotografico in cui 12 fotografi si sono alternati a fotografare 4 modelle.
E' stata un'occasione molto divertente per stare insieme e per condividere la propria passione fotografica, tuttavia in questi casi lo scopo non è realizzare le proprie idee in quanto non è il singolo fotografo che indirizza la modella.
Diciamo che mi è piaciuto fermare un momento giocoso fra le due ragazze molto affiatate e molto amiche.
Tutto qui.
Ciao.
Massimo
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massimo (già sanpit) |
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Lux66
utente
Iscritto: 11 Mar 2007
Messaggi: 133
Località: Viterbo
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 6:02 am Oggetto: |
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Usando due chiavi di lettura....
Chiave artistica:
disastro quasi completo, non c'e' alcun messaggio dietro o almeno non si vede, stai fotografando una scena impostata da un altro fotografo da un punto di vista diverso, peccato che non sia quello ottimale...e si vede!!!
L'unica cosa che rimane e' la bellezza dei soggetti su cui c'e' veramente poco da dire, ma non basta.
Chiave tecnica:
qui le cose vanno mooooolto meglio, a parte qualche bruciatura in giro per l'inquadratura perfettamente giustificabile,
Ottima la nitidezza generale, e la luce sui soggetti principali mi sembra a posto.
Quindi, se il tuo intento era fare una specie di backstage photography ti manca qualcosa, se volevi il ritratto ti manca qualcosa, se volevi la fotoricordo ci sei riuscito in pieno...
Sei rimasto a meta' dell'opera
_________________
Ciao, Luca
Canon 30d + ciofegon + Canon 50 1.8 + Canon 17-85 IS + Tamron 28-75 2.8 - Fujifilm S9500 - Raynox 2020Pro - altro non menzionabile |
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Massimo Passalacqua
utente attivo
Iscritto: 04 Dic 2005
Messaggi: 18397
Località: Siena
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 6:15 am Oggetto: |
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| Lux66 ha scritto: | Usando due chiavi di lettura....
Chiave artistica:
disastro quasi completo, non c'e' alcun messaggio dietro o almeno non si vede, stai fotografando una scena impostata da un altro fotografo da un punto di vista diverso, peccato che non sia quello ottimale...e si vede!!!
L'unica cosa che rimane e' la bellezza dei soggetti su cui c'e' veramente poco da dire, ma non basta.
Chiave tecnica:
qui le cose vanno mooooolto meglio, a parte qualche bruciatura in giro per l'inquadratura perfettamente giustificabile,
Ottima la nitidezza generale, e la luce sui soggetti principali mi sembra a posto.
Quindi, se il tuo intento era fare una specie di backstage photography ti manca qualcosa, se volevi il ritratto ti manca qualcosa, se volevi la fotoricordo ci sei riuscito in pieno...
Sei rimasto a meta' dell'opera |
Grazie Luca, considero la Tua analisi perfetta.
Come ho spiegato, lo scopo del raduno non era quello di creare un qualcosa di studiato e personale, sarebbe stato molto difficile.
Tuttavia dopo aver constatato l'espressività e la professionalità sia di Daniela che di Camille (oltre che la bellezza che sono contento emerga dallo scatto) sicuramente le contatterò per proporre loro dei servizi fotografici più meditati e personali.
Ciao.
Massimo
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massimo (già sanpit) |
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takeiteasy
non più registrato
Iscritto: 26 Set 2006
Messaggi: 7466
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 8:52 am Oggetto: |
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| andy-capp ha scritto: |
E poi altra domanda ma una donna, una fotografa, che ne pensa?
Non sono un "bacchettone" lungi da me, però trovo le foto di questo genere la solita mercificazione del corpo umano. sarà che mia madre era femminista e un pò a forza di parlarne mi ha convinto? Possibile anche questo.
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eccomi!
intervengo in qualità di donna e di ex femminista (classe 1957, quindi ho vissuto in pieno quel periodo)... "ex" nel senso che il mio atteggiamento verso il concetto è cambiato trasformandosi non più in parità dei sessi ma in parità di diritti ed opportunità.
se hai avuto modo di vedere alcuni miei commenti alle foto di tom65 avrai visto come ho stoicamente combattuto contro foto che, secondo me, offendevano l'immagine della donna.
ho conosciuto tom in occasione del raduno di nonsolofoto in toscana in marzo (la stessa location in cui si è svolto questo raduno glamour) ed inevitabilmente abbiamo affrontato l'argomento.
non ho difficoltà ad ammettere che mi ero sbagliata. vedevo queste foto come l'espressione estrema di una porcellosità tipicamente maschile. tom mi ha fatto capire come dietro queste foto c'è un'estrema professionalità delle modelle ed il puro piacere da parte dei fotografi di ritrarre un corpo di donna che vedono come l'espressione della bellezza così come un fotografo di macro trova bello un fiore od un insetto ed io, che adoro fotografare i reportage, mi incanto di fronte ad un'alba... qualcuno ha mai visto la galleria di schicchi? lui trova incantevoli vecchie fabbriche fatiscenti.
è evidente che il fattore sensualità ne è parte integrante ma rifiutarla sarebbe effettivamente da bacchettoni.
avrei dovuto esserci anch'io a questo raduno, principalmente per rivedere gli amici di nonsolofoto, ma anche perchè volevo appurare di persona quanto avevo recepito parlando con tom e con darioevangelista e gparrac (anche loro amanti del glamour e dei nostri a marzo) ma purtroppo impegni di lavoro me lo hanno impedito.
oggi, alla luce di tutto questo, guardando questa foto vedo due ragazze che hanno fatto della loro bellezza e spontaneità la loro professione. sono contenta di vederle ridere (lo avevo detto più volte che avrei voluto fotografarle in atteggiamento più disinvolto).
in conclusione, ho capito che bisogna fare una netta separazione tra le foto hot e quelle glamour... ammetto che non sempre la linea di separazione è netta e definita ma indubbiamente c'è e sta principalmente nella sensibilità e nella volontà del fotografo.
spero di avere chiarito il mio pensiero.
(k)
dorotea
_________________
Nessuno è nato sotto una cattiva stella; ci sono semmai uomini che guardano male il cielo. (Tenzin Gyatso XIV Dalai Lama) |
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contest
utente attivo
Iscritto: 27 Mar 2007
Messaggi: 736
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 9:12 am Oggetto: |
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| mi sembra indegno per il sito che questa foto abbia tante visite e tanti commenti. ciao |
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Massimo Passalacqua
utente attivo
Iscritto: 04 Dic 2005
Messaggi: 18397
Località: Siena
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 9:32 am Oggetto: |
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| takeiteasy ha scritto: | | andy-capp ha scritto: |
E poi altra domanda ma una donna, una fotografa, che ne pensa?
Non sono un "bacchettone" lungi da me, però trovo le foto di questo genere la solita mercificazione del corpo umano. sarà che mia madre era femminista e un pò a forza di parlarne mi ha convinto? Possibile anche questo.
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eccomi!
intervengo in qualità di donna e di ex femminista (classe 1957, quindi ho vissuto in pieno quel periodo)... "ex" nel senso che il mio atteggiamento verso il concetto è cambiato trasformandosi non più in parità dei sessi ma in parità di diritti ed opportunità.
se hai avuto modo di vedere alcuni miei commenti alle foto di tom65 avrai visto come ho stoicamente combattuto contro foto che, secondo me, offendevano l'immagine della donna.
ho conosciuto tom in occasione del raduno di nonsolofoto in toscana in marzo (la stessa location in cui si è svolto questo raduno glamour) ed inevitabilmente abbiamo affrontato l'argomento.
non ho difficoltà ad ammettere che mi ero sbagliata. vedevo queste foto come l'espressione estrema di una porcellosità tipicamente maschile. tom mi ha fatto capire come dietro queste foto c'è un'estrema professionalità delle modelle ed il puro piacere da parte dei fotografi di ritrarre un corpo di donna che vedono come l'espressione della bellezza così come un fotografo di macro trova bello un fiore od un insetto ed io, che adoro fotografare i reportage, mi incanto di fronte ad un'alba... qualcuno ha mai visto la galleria di schicchi? lui trova incantevoli vecchie fabbriche fatiscenti.
è evidente che il fattore sensualità ne è parte integrante ma rifiutarla sarebbe effettivamente da bacchettoni.
avrei dovuto esserci anch'io a questo raduno, principalmente per rivedere gli amici di nonsolofoto, ma anche perchè volevo appurare di persona quanto avevo recepito parlando con tom e con darioevangelista e gparrac (anche loro amanti del glamour e dei nostri a marzo) ma purtroppo impegni di lavoro me lo hanno impedito.
oggi, alla luce di tutto questo, guardando questa foto vedo due ragazze che hanno fatto della loro bellezza e spontaneità la loro professione. sono contenta di vederle ridere (lo avevo detto più volte che avrei voluto fotografarle in atteggiamento più disinvolto).
in conclusione, ho capito che bisogna fare una netta separazione tra le foto hot e quelle glamour... ammetto che non sempre la linea di separazione è netta e definita ma indubbiamente c'è e sta principalmente nella sensibilità e nella volontà del fotografo.
spero di avere chiarito il mio pensiero.
(k)
dorotea |
Grande Dorotea, condivido quanto dici dalla prima all’ultima riga.
Aggiungo che il clima che si è respirato al raduno è la migliore testimonianza del Tuo assunto.
Fotografi ansiosi di rendere omaggio alla bellezza femminile in modo professionale e rispettoso, modelle ben distanti dai luoghi comuni che le riguardano (nel migliore dei casi “quelle che se la tirano”), molto spesso anzi, in questo come in altri casi, persone impegnate nel lavoro e/o nello studio (ci sono molte laureate e laureande).
In questo contesto, non sto a discutere le eventuali debolezze tecniche che sono state sottolineate (la mano tagliata, il livido non “photoshoppato”), mi tengo ben distante dal concetto di “arte” (che purtroppo non ritengo possibile accostare neanche ai miei scatti più riusciti), dico solo che quello che ha sottolineato Dorotea e cioè il puro divertimento di due amiche molto affiatate, la loro espressività, la loro voglia di giocare, sono precisamente quello che volevo rappresentare, senza alcuna pretesa artistica o creativa.
Mi pare che la bellezza e la gradevolezza delle persone rappresentate emerga anche per chi non ha avuto la fortuna di partecipare al gradevolissimo raduno.
A proposito Dorotea, spero che avremo modo di conoscerci in qualche prossimo evento.
Ciao.
Massimo
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massimo (già sanpit) |
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Zappa78
utente
Iscritto: 02 Ago 2006
Messaggi: 105
Località: Firenze
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 9:38 am Oggetto: |
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| muzly ha scritto: |
.... mah... per me, fosse mia la foto la considererei solo una prova.
e di certo non la posterei su un forum per chiedere commenti |
Non capisco come ci si possa permettere di fare commenti del genere... questo forum è un "luogo pubblico" quindi chiunque può postare commenti e foto di qualsiasi genere nel rispetto di certe regole (no porno, no violenza, no insulti etc...).
Se qualcuno vuole far diventare elitario questo forum che ne metta su uno lui con tanto di selezione degli utenti previa valutazione dei lavori.
Scusate ma mi infastidisce molto questa cosa.
Una persona posta spesso soprattuto per avere commenti e critiche per cercare di migliorarsi.
Questi sono "post" non sono delle mostre...e se anche lo fossero...de gustibus.
Io mi sono iscritto perchè ho notato professionalità in questo forum e per ricevere critiche costruttive, non distruttive da persone più brave di me e che ne sanno di più. |
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Massimo Passalacqua
utente attivo
Iscritto: 04 Dic 2005
Messaggi: 18397
Località: Siena
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 9:42 am Oggetto: |
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| contest ha scritto: | | mi sembra indegno per il sito che questa foto abbia tante visite e tanti commenti. ciao |
Ciao contest, di solito ringrazio i commentatori, anche quelli fortemente critici.
Il tono che Tu usi tuttavia mi sembra troppo sopra le righe ed anche piuttosto offensivo nei confronti dei tanti che hanno deciso di dire la loro in modo costruttivo.
Il livore ed il disprezzo che traspaiono nel Tuo intervento proprio non me li spiego. 
Massimo
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massimo (già sanpit) |
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contest
utente attivo
Iscritto: 27 Mar 2007
Messaggi: 736
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 9:49 am Oggetto: |
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| è una foto brutta, volgare, che mercifica la donna. questo spiega il mio livore |
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Massimo Passalacqua
utente attivo
Iscritto: 04 Dic 2005
Messaggi: 18397
Località: Siena
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 9:49 am Oggetto: |
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| Zappa78 ha scritto: | | muzly ha scritto: |
.... mah... per me, fosse mia la foto la considererei solo una prova.
e di certo non la posterei su un forum per chiedere commenti |
Non capisco come ci si possa permettere di fare commenti del genere... questo forum è un "luogo pubblico" quindi chiunque può postare commenti e foto di qualsiasi genere nel rispetto di certe regole (no porno, no violenza, no insulti etc...).
Se qualcuno vuole far diventare elitario questo forum che ne metta su uno lui con tanto di selezione degli utenti previa valutazione dei lavori.
Scusate ma mi infastidisce molto questa cosa.
Una persona posta spesso soprattuto per avere commenti e critiche per cercare di migliorarsi.
Questi sono "post" non sono delle mostre...e se anche lo fossero...de gustibus.
Io mi sono iscritto perchè ho notato professionalità in questo forum e per ricevere critiche costruttive, non distruttive da persone più brave di me e che ne sanno di più. |
Ma almeno, pur essendo un pò brusco, il commento di muzly è motivato.
Cosa dire allora di quello di contest al quale ho appena risposto?
Mah, io non mi permetterei mai di usare certi toni.
Ciao.
Massimo
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massimo (già sanpit) |
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Zappa78
utente
Iscritto: 02 Ago 2006
Messaggi: 105
Località: Firenze
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 9:58 am Oggetto: |
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| sanpit ha scritto: |
Ma almeno, pur essendo un pò brusco, il commento di muzly è motivato.
Cosa dire allora di quello di contest al quale ho appena risposto?
Mah, io non mi permetterei mai di usare certi toni.
Ciao.
Massimo |
Ma guarda...direi commento presuntuoso non brusco e poi scusa motivato da cosa?
Cmq si.... "contest" ha un nick che gli si addice motlo...che metta su lui una community/mostra on-line e che faccia da giudice supremo per stabilire chi è degno o meno di farne parte.
E' stato, il post ci contest, un vero e proprio insulto a tutti quelli che hanno commentato la foto...vedete un po' voi.
Per la serie "questa foto fa talmente schifo che non è degna nemmeno del commento stesso dello schifo"... |
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napocapo
utente attivo
Iscritto: 15 Ott 2006
Messaggi: 1913
Località: Treviso
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 11:21 am Oggetto: |
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concordo abbastanza con quelli che hanno detto che stona l'ambientazione con l'abbigliamento . ematomi da eliminare ... specie xkè il tipo di scatto tende al patinato.
sono contento di vedere ogni tanto qualcosa che vada al di la di classiche tematiche glamour ...
PS: lo sguardo della fanciulla vestito bianco è qualcosa di spettacolare ... la mano tagliata nel complesso non mi disturba
ciao!! |
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sfinge
utente attivo
Iscritto: 29 Gen 2006
Messaggi: 8684
Località: Brianza
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 4:06 pm Oggetto: |
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E' stata un'occasione molto divertente per stare insieme e per condividere la propria passione fotografica, tuttavia in questi casi lo scopo non è realizzare le proprie idee in quanto non è il singolo fotografo che indirizza la modella.
Diciamo che mi è piaciuto fermare un momento giocoso fra le due ragazze molto affiatate e molto amiche.
Tutto qui.
Ciao.
Massimo[/quote]
.... per come la vedo io è esattamente questo il senso dello scatto , quando il contesto è il raduno o il workshop difficilmente si eseguono scatti ricercati ... c'è una situazione " creata " e i partecipanti scattano
..... è un attività " propedeutica "
..... mettiamo il caso di un fotoamatore che decide di cimentarsi nel genere , il partecipare ad un evento simile aiuta molto , gestione location, luci...gestione modelle da parte di un professionista ti fa render conto di tutte la variabili in gioco
..... giustamente Massimo ha in programma sedute " personalizzate " con modelle per costruirsi i suoi scatti
...quindi lo scatto lo leggo come la registrazione di una situazione piacevole fatta in compagnia di amici fotoamatori ... al di là della bellezza o meno dello scatto
Luca |
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takeiteasy
non più registrato
Iscritto: 26 Set 2006
Messaggi: 7466
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 4:24 pm Oggetto: |
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| sanpit ha scritto: |
A proposito Dorotea, spero che avremo modo di conoscerci in qualche prossimo evento.
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lo spero anch'io, massimo.
adesso non ho presente la lista dei partecipanti... ci sarai anche tu al raduno in umbria, in giugno?
_________________
Nessuno è nato sotto una cattiva stella; ci sono semmai uomini che guardano male il cielo. (Tenzin Gyatso XIV Dalai Lama) |
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tom65
operatore commerciale
Iscritto: 17 Ott 2006
Messaggi: 4508
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 4:39 pm Oggetto: |
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Mi permetto di intervenire...
primo perchè sono l'organizzatore dell'evento (insieme a Tea che poi non ha potuto partecipare e con la collaborazione importantissima di MaXu),
secondo perchè avete parlato di me (intervento di Tea su tom65)....
intanto Arte o non arte.. questa è una fotografia.. come essa può essere o deve essere vista e può tirar fuori dallo spettatore ogni genere di sensazioni...
con Tea abbiamo parlato a lungo su cosa vogliono dire, su quale messaggio se esiste in foto del genere... e potremmo parlarne per ore qui sul forum (come in altri sulla rete)....
questo non era neppure un workshop, era solo un evento/raduno per stare insieme, magari un model sharing.. come lo volete chiamare...
poi se uno solo dei partecipanti ha imparato una cosa in + per fare fotografie.. ben venga... almeno è servito anche a questo...
tornando alla foto.. l'amico Sanpit ha ritratto un siparietto di due modelle durante un evento.... la foto potrà essere fatta bene o no.. (concordo con livido e mano tagliata!!!!!!) ma resta una foto simpatica e solare....
Lo stesso autore ha ammesso umilmente di non considerare ARTE anche le foto meglio riuscite dalla sua mano (chiaramente non intendendo questa tra quelle meglio )...
quindi.. per favore. ... libertà di pensiero, libertà di chiedere commenti ecc.ecc. e libertà di scriverli....
p.s. i commenti, oltre ad accendere questa mini polemica, spero siano serviti a Sanpit a ricordare che SEMPRE occorre vedere cosa si sta scattando e non lasciarsi prendere dal centro della foto.. ma andare anche ai bordi ... (vedi mano)
un saluto a tutti
_________________
il mio sito: www.filippotomasi.com
il mio blog: http://tomphotographer.blogspot.com/ |
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takeiteasy
non più registrato
Iscritto: 26 Set 2006
Messaggi: 7466
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 4:49 pm Oggetto: |
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mi permetto di aggiungere che, pur rispettando il pensiero di tutti, trovo fastidiosa la maleducazione.
cerchiamo per favore di dire le cose con modo (come mi ha insegnato mia nonna)
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Nessuno è nato sotto una cattiva stella; ci sono semmai uomini che guardano male il cielo. (Tenzin Gyatso XIV Dalai Lama) |
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tom65
operatore commerciale
Iscritto: 17 Ott 2006
Messaggi: 4508
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 4:54 pm Oggetto: |
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| takeiteasy ha scritto: | | sanpit ha scritto: |
A proposito Dorotea, spero che avremo modo di conoscerci in qualche prossimo evento.
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lo spero anch'io, massimo.
adesso non ho presente la lista dei partecipanti... ci sarai anche tu al raduno in umbria, in giugno? |
magari si riferiva al prossimo raduno in tema glamour... a quello non puoi mancare Tea....
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leo v
utente attivo
Iscritto: 22 Apr 2005
Messaggi: 1758
Località: prato
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| Inviato: Gio 17 Mgg, 2007 5:00 pm Oggetto: |
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| contest ha scritto: | | è una foto brutta, volgare, che mercifica la donna. questo spiega il mio livore |
1 - complimenti a sanpit per la foto ... Ti hanno già detto tutto gli altri , in maniera educata e sicuramente con maggior competenza rispetto a come potrei fare io ... Soprattutto takeiteasy e tom65.
2 - I commenti come il tuo invece , caro contest ,sono gratuiti e assolutamente inutili.
La mercificazione che ti crea tanto livore ( manco ti venissero le bollicine... ) dove la vedi scusa ? Nò , perche io vedo solo due ragazze che fanno il loro lavoro e stop.
Se proprio devi fare un commento fallo costruttivo e non buttare m***a su qualcosa che magari non capisci o perchè forse ti sei svegliato/a storto...
Ritengo sia una enorme mancanza di rispetto nei confronti dell'autore , delle modelle , e di chi legge.
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