controllino |
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NIKON D200 - 70mm
1/500s - f/5.0 - 400iso
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Autore |
Messaggio |
Sergei Koultchitskii utente

Iscritto: 17 Gen 2007 Messaggi: 306 Località: Firenze
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 3:00 pm Oggetto: controllino |
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portogallo, lagos, spiaggia
nikon D200 nikkor 70-300, piu x2 _________________ nikon D700, D300s, nikon 200-400 f4 VR, nikon 17-55 f2,8 nikon 20 f2,8 nikon 70-200 f2,8 VR nikon 35-70 f2,8 nikon 85 f1,8
Ultima modifica effettuata da Sergei Koultchitskii il Mar 23 Gen, 2007 3:21 pm, modificato 1 volta in totale |
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Salvatore Altobelli utente attivo

Iscritto: 30 Lug 2006 Messaggi: 5024 Località: Aversa
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 3:04 pm Oggetto: |
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da paparazzo.....
ciao,Sa _________________ www.oltrelafoto.com
ero un tempo salv.aalt... |
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factoryno utente attivo

Iscritto: 18 Lug 2006 Messaggi: 3240 Località: Sora (FR)
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 3:56 pm Oggetto: |
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Che storia!!!!! Bravo!!!!
Ciao _________________ Riccardo
"Sono il tipo che vive di solitudine: senza solitudine sono come un altro uomo senza cibo o senza acqua. Ogni giorno passato senza solitudine mi indebolisce."
- Charles Bukowski - |
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p@blo utente attivo

Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 1327 Località: Pavia
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 5:00 pm Oggetto: |
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Eh porcellina!!!  _________________ Canon 30d + 500d + 17-40 L +Canon 70-200 F2.8 L + Lensbaby + 18-55 is + adattatore leica R-canon eos + Metz af-1 48
Leica R-E + Summicron 50/2 + Elmarit 135/2.8 + Elmarit 35/2.8 + Metz 32 Z-2
Kiev 88cm + Arsat 80/2.8 |
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gparrac utente attivo

Iscritto: 11 Mgg 2006 Messaggi: 5822 Località: Genova
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 6:07 pm Oggetto: |
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No, scusami, proprio no!
Non mi sembra che sia corretto rubare una fotografia così, la macchina fotografica in mano non ti autorizza a violare l'intimità di due persone.
Questo tipo di fotografie, anche nel caso i personaggi ripresi siano noti e quindi meno tutelati nel loro diritto alla privicy, sono state spesso causa di diatribe legali, in molti casi risolte con richieste di danni al fotografo.
Qui sono due persone sconosciute, almeno credo ... a meno che tu non abbia una liberatoria dei due che ti autorizza alla pubblicazione quello che hai fatto è decisamente contrario alle norme ... ed anche al buon senso.
Fotograficamente parlando poi trovo terribile l'amputazione di una gamba dell'uomo ... ed anche il corpo della donna subisce tagli che non mi sembrano motivati.
Un tipo di fotografia che onestamente preferirei non vedere pubblicata sul sito.
Scusami se sono stato così franco ... ma è esattamente quello che penso. _________________
Ἀρχὴ μεγίστη τοῦ βίου τά γράμματα. |
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frank66 utente attivo

Iscritto: 11 Dic 2006 Messaggi: 5726 Località: Milano
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 6:28 pm Oggetto: |
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A parte l'aspetto etico sottolineato da gparrac (che però si dovrebbe allora estendere a buona parte dei cosiddetti 'ritratti rubati', indipendentemente dall'atteggiamento intimo o meno dei protagonisti, quindi forse meglio non pensarci....) io semplicemente non incoraggerei foto di questo genere, che, anche se sul momento possono far sorridere, poco hanno a che fare con la vera ricerca fotografica.
Ciao
Frank  |
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gparrac utente attivo

Iscritto: 11 Mgg 2006 Messaggi: 5822 Località: Genova
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 6:47 pm Oggetto: |
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frank66 ha scritto: | A parte l'aspetto etico sottolineato da gparrac (che però si dovrebbe allora estendere a buona parte dei cosiddetti 'ritratti rubati', indipendentemente dall'atteggiamento intimo o meno dei protagonisti, quindi forse meglio non pensarci....) io semplicemente non incoraggerei foto di questo genere, che, anche se sul momento possono far sorridere, poco hanno a che fare con la vera ricerca fotografica.
Ciao
Frank  |
Scusa se rispondo a Frank66 ... no, la cosa è diversa: un ritratto rubato in alcuni casi trova giustificazione, anche se la questione è piuttosto controversa.
Il criterio da seguire è per me quello di considerare se la persona ritratta sarebbe o meno felice di vedere la sua immagine pubblicata.
Spesso ho visto fotografie in cui il soggetto appare per così dire consenziente ad essere fotografato, ed ho poi saputo dall'autore che dopo la fotografia c'è stato un dialogo.
Qui invece c'è la possibilità di avere documentato una scappatella extraconiugale o un tradimento ... questo a livello di ipotesi, naturalmente.
Anche nella Street Photografy ho visto lavori estremamente rispettosi del soggetto fotografato, un atteggiamento di amicizia e di simpatia verso le persone ... ed anche la capacità di comunicare emozioni.
Qui l'approccio mi sembra quello di spiare l'intimità di una persona dal buco di una serratura e questo ha ben poco a che fare sia con la Street Photography che con la fotografia in generale.
Mi rendo conto di essere stato piuttosto duro ... ma non intendo nascondere quello che è il mio modo di pensare, che può essere o meno condiviso. _________________
Ἀρχὴ μεγίστη τοῦ βίου τά γράμματα. |
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lordbluto utente attivo

Iscritto: 21 Lug 2006 Messaggi: 638 Località: La Spezia
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 6:58 pm Oggetto: |
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gparrac ha scritto: | Il criterio da seguire è per me quello di considerare se la persona ritratta sarebbe o meno felice di vedere la sua immagine pubblicata. |
Quoto in pieno, anche io penso - e l'ho scritto in diversi post relativi a foto di questo tipo - che SOPRATTUTTO in foto "rubate" la prima cosa da tener presente è il rispetto per il soggetto ritratto, della cui immagine ci appropriamo.
Lord _________________ OM1 - OM2 - OM-D - OMMMMMMMMMMMM
Le mie foto su Flickr
LIGURIA@Photo4U |
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gparrac utente attivo

Iscritto: 11 Mgg 2006 Messaggi: 5822 Località: Genova
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 7:13 pm Oggetto: |
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lordbluto ha scritto: | gparrac ha scritto: | Il criterio da seguire è per me quello di considerare se la persona ritratta sarebbe o meno felice di vedere la sua immagine pubblicata. |
Quoto in pieno, anche io penso - e l'ho scritto in diversi post relativi a foto di questo tipo - che SOPRATTUTTO in foto "rubate" la prima cosa da tener presente è il rispetto per il soggetto ritratto, della cui immagine ci appropriamo.
Lord |
Il tuo intervento mi fa piacere: è una vecchia battaglia che combatto, anche su questo sito, mi fa piacere di non essere il solo a pensarla così.
Purtroppo anche nei concorsi fotografici capita spesso di vedere trattate con lo stesso metro di giudizio la macrofoto di un ragno e quella di un disabile o di un malato mentale.
Un saluto. _________________
Ἀρχὴ μεγίστη τοῦ βίου τά γράμματα. |
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elwood utente attivo

Iscritto: 17 Dic 2003 Messaggi: 556 Località: Imperia e Torino
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frank66 utente attivo

Iscritto: 11 Dic 2006 Messaggi: 5726 Località: Milano
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Inviato: Mar 23 Gen, 2007 7:42 pm Oggetto: |
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gparrac ha scritto: | frank66 ha scritto: | A parte l'aspetto etico sottolineato da gparrac (che però si dovrebbe allora estendere a buona parte dei cosiddetti 'ritratti rubati', indipendentemente dall'atteggiamento intimo o meno dei protagonisti, quindi forse meglio non pensarci....) io semplicemente non incoraggerei foto di questo genere, che, anche se sul momento possono far sorridere, poco hanno a che fare con la vera ricerca fotografica.
Ciao
Frank  |
Scusa se rispondo a Frank66 ... no, la cosa è diversa: un ritratto rubato in alcuni casi trova giustificazione, anche se la questione è piuttosto controversa.
Il criterio da seguire è per me quello di considerare se la persona ritratta sarebbe o meno felice di vedere la sua immagine pubblicata.
Spesso ho visto fotografie in cui il soggetto appare per così dire consenziente ad essere fotografato, ed ho poi saputo dall'autore che dopo la fotografia c'è stato un dialogo.
Qui invece c'è la possibilità di avere documentato una scappatella extraconiugale o un tradimento ... questo a livello di ipotesi, naturalmente.
Anche nella Street Photografy ho visto lavori estremamente rispettosi del soggetto fotografato, un atteggiamento di amicizia e di simpatia verso le persone ... ed anche la capacità di comunicare emozioni.
Qui l'approccio mi sembra quello di spiare l'intimità di una persona dal buco di una serratura e questo ha ben poco a che fare sia con la Street Photography che con la fotografia in generale.
Mi rendo conto di essere stato piuttosto duro ... ma non intendo nascondere quello che è il mio modo di pensare, che può essere o meno condiviso. |
Hai perfettamente ragione. Prima ho accennato a questo aspetto con troppa fretta e superficialità. In effetti, non sono esperto, quindi correggimi se sbaglio, dal puto di vista strettamente legale, sempre per il principio di privacy, qualunque foto dove la persona sia riconoscibile (eccezion fatta per i personaggi pubblici), credo non potrebbe essere pubblicata senza il consenso dell'interessato. Per sua natura la legge infatti non puo' tenere in cosiderazione il concetto di presunto consenso implicito. E in ogni caso, dovremmo anche pensare che, in linea teorica, anche chi per strada accolga il nostro scatto con un sorriso, non è detto che sarebbe contento se sapesse di essere successivamente pubblicato sul web. In questo senso anche l'approccio franco e di simpatia verso il soggetto da solo non basterebbe a sentirsi autorizzati a pubblicare. Insoma, come hai detto tu, la materia è senza dubbio molto complessa e articolata. Dal punto di vista dell'etica di chi fotografa, le tue considerazioni sono giustissime; la strada più onesta da seguire è quella del buon senso, del rispetto del prossimo e dell'autocensura fotografica in tutte quelle situazioni dove la foto denigrerebbe o mancherebbe di rispetto in qualsiasi modo alla persona che ci troviamo di fronte.
Ti ringrazio di aver sviluppato questo discorso e avermi dato la possibilità di riflettere meglio sull'argomento.
Ciao
Frank  |
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carlen utente attivo

Iscritto: 16 Set 2005 Messaggi: 5991 Località: Bologna
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Inviato: Mer 24 Gen, 2007 12:00 am Oggetto: |
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La foto non e' niente di che ...anzi .....pero' tutto questo polverone.....boh?
Non vi sembra che la ragazza stia guardando verso la macchina fotografica? Non puo' essere che conosca anche il fotografo? Non e' che alla fine risulta uno scatto "non rubato" ?  _________________ Ciao,Carlo. |
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Sergei Koultchitskii utente

Iscritto: 17 Gen 2007 Messaggi: 306 Località: Firenze
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Inviato: Mer 24 Gen, 2007 12:37 am Oggetto: |
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gparrac non sei stato per niente duro. hai solo presentato tuo punto di vista.
per me la fotografia è libertà, uomo e donna non sono riconoscibili in questa foto. dopo aver finito corso di DEA foto a Firenze di street photografy conosco essatamente la vaga legge della privacy applicabile per la street photografy, so che non posso fotografare attraverso finestre e in luoghi privati. i paparazzi fanno le foto di gente famosa a scopo di lucro, non é il mio caso. la vita non è solo rose e fiori, non è sempre dolce, cosi anche la fotografia non è solo dolci ragazze nude e bellissimi tramonti romantici. ogni tanto la fotografia, come la vita, é uno schiaffo di realtà specialmente lo street. (non parlo di questa foto). mi piace vedere la vita senza falso perbenismo cosi come é, anche se tutti la vogliamo più bella. per questo faccio le foto a drogati, malati mentali, sdentati, grassi, fichi, vanitosi....senza sarcasmo_ ma loro esistono e io li vedo, non chiudo gli occhi e faccio finta che non ci sono. la mia prossima foto (pera) la dedico a te e vorrei il tuo parere sincero. spero che non sono stato ne duro ne invadente, ho solo spiegato come io vedo la vita che mi circonda e perchè non sempre faccio foto "dolci".
rispettando tuo parere Sergei _________________ nikon D700, D300s, nikon 200-400 f4 VR, nikon 17-55 f2,8 nikon 20 f2,8 nikon 70-200 f2,8 VR nikon 35-70 f2,8 nikon 85 f1,8
Ultima modifica effettuata da Sergei Koultchitskii il Mer 24 Gen, 2007 8:31 am, modificato 1 volta in totale |
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_NN_ non più registrato

Iscritto: 04 Giu 2006 Messaggi: 7318
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Inviato: Mer 24 Gen, 2007 1:44 am Oggetto: |
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Beh .. il mio corso di lauera in giurisprudenza mi dovrebbe portare a fare sermoni giuridici legati alle considerazioni espresse nel corso del dibattito, ma da praticante del genere, preferisco lasciarli perdere perchè altrimenti dovrei autocensurarmi in più di una occasione.
Il discorso che rivolgo all'autore dello scatto è prettamente legato a quelli che posso definire canoni della street. Ho notato che per realizzare molti dei tuoi scatti utilizzi uno zoom piuttosto spinto. In molti casi il risultato è anche gradevole (in questo a mio avviso un po' meno), ma non è il genere di foto che ci si aspetta di vedere in questa sezione.
Non si può parlare dell'uomo nell'ambiente in cui vive, stringendo sull'uomo e dimenticando l'ambiente. A monte quindi c'e' una scelta errata della focale.
Io ti consiglierei di lasciare a casa lo zoom e di non superare i 50 mm (equivalenti). La maggior parte degli scatti appartenti a questo genere si realizzano con una focale prossima ai 35 o ai 50 mm (a seconda dei gusti).
Non è solo un canone astratto, quanto piuttosto uno strumento per catturare quanti più dettagli possibili del mondo in cui il soggetto vive (e se si vuole raccontare le storie dell'uomo in strada la strada non può mancare).
Tra l'altro, in questo modo, l'approccio alle persone è molto più trasparente, nel senso che non ci si nasconde appostati a diecine di metri, ma molto spesso si entra in contatto diretto con il soggetto e con l'ambiente e questo, ti posso garantire, nel risultato finale si sente e si vede, contribuendo a dare spessore alla foto.
Insomma per fare street bisogna avere il coraggio di entrare nella scena ...  |
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Sergei Koultchitskii utente

Iscritto: 17 Gen 2007 Messaggi: 306 Località: Firenze
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Inviato: Mer 24 Gen, 2007 8:54 am Oggetto: |
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pocket mi è piaciuto tanto il tuo ragionevole commento. la legge della privacy davvero è molto vaga, approvata non da tanto ma difficilmente applicabile.
Tu parli di street classica usata da Luc Besson con Leika e 50 mm. 1,2
All'epoca non esistevano gli zoom. Lo srteet moderna is svuluppata in rami diversi dové si usano tecniche diverse(zoom compreso) anche il modo di "caccia" insegvimento o appostameno richiedono diverso tipo di attrezzatura.
sono sicuro che io partecipo in suo sviluppo. Si qualche volta entro in contatto con la gente usando il 17-35 mm. Ma ritratti di strada(gli postero in segvito) vengono bene con ol zoom. Grazie tuo commento valido é stato molto gradito
p.s. uso tastiera in cirillico, scrivo in tre lingue e spesso sbaglio, sorry. _________________ nikon D700, D300s, nikon 200-400 f4 VR, nikon 17-55 f2,8 nikon 20 f2,8 nikon 70-200 f2,8 VR nikon 35-70 f2,8 nikon 85 f1,8 |
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frank66 utente attivo

Iscritto: 11 Dic 2006 Messaggi: 5726 Località: Milano
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Inviato: Mer 24 Gen, 2007 9:15 am Oggetto: |
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Sergei Koultchitskii ha scritto: | pocket mi è piaciuto tanto il tuo ragionevole commento. la legge della privacy davvero è molto vaga, approvata non da tanto ma difficilmente applicabile.
Tu parli di street classica usata da Luc Besson con Leika e 50 mm. 1,2
All'epoca non esistevano gli zoom. Lo srteet moderna is svuluppata in rami diversi dové si usano tecniche diverse(zoom compreso) anche il modo di "caccia" insegvimento o appostameno richiedono diverso tipo di attrezzatura.
sono sicuro che io partecipo in suo sviluppo. Si qualche volta entro in contatto con la gente usando il 17-35 mm. Ma ritratti di strada(gli postero in segvito) vengono bene con ol zoom. Grazie tuo commento valido é stato molto gradito
p.s. uso tastiera in cirillico, scrivo in tre lingue e spesso sbaglio, sorry. |
Per via della tastiera in cirillico ti e' uscito il nome di un regista al posto di un fotografo...  |
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Sergei Koultchitskii utente

Iscritto: 17 Gen 2007 Messaggi: 306 Località: Firenze
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Inviato: Mer 24 Gen, 2007 9:20 am Oggetto: |
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frank66 hai raggione)))) _________________ nikon D700, D300s, nikon 200-400 f4 VR, nikon 17-55 f2,8 nikon 20 f2,8 nikon 70-200 f2,8 VR nikon 35-70 f2,8 nikon 85 f1,8 |
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gparrac utente attivo

Iscritto: 11 Mgg 2006 Messaggi: 5822 Località: Genova
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Inviato: Mer 24 Gen, 2007 11:16 am Oggetto: |
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pocket ha scritto: | Beh .. il mio corso di lauera in giurisprudenza mi dovrebbe portare a fare sermoni giuridici legati alle considerazioni espresse nel corso del dibattito, ma da praticante del genere, preferisco lasciarli perdere perchè altrimenti dovrei autocensurarmi in più di una occasione.
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Sermoni giuridici no, per favore ... ma un parere legale (gratis ... ) mi piacerebbe sentirlo, perché malgrado abbia fatto molte ricerche sull'argomento non sono riuscito a farmi un'idea chiara ed i pareri, anche su questo sito, sono veramente diversi.
Sarà forse perché noi in Italia non siamo capaci di fare norme chiare e le leggi devono essere decriptate ed interpretate?
A mio avviso la fotografia in questione è decisamente al di fuori di ciò che è consentito pubblicare ... senza arrivare a considerare la foto di un Atovelox in cui si riconosce la persona accanto al guidatore una violazione della privacy, qui si pubblica un gesto "privato" fra due persone, riprese con una focale molto lunga ...
Quando parli di focali hai perfettamente ragione: bisogna avere il coraggio di entrare nel soggetto, inserirlo nell'ambiente, cosa possibile solo con focali molto corte, a volte con un angolo di campo tanto ampio che solo ottiche specialistiche (ed estremamente costose) consentono con il digitale.
Ho fatto fotografia Street con uno zoom 19-35 sul classico 24x36 ma ben difficilmente ho ritenuto giusto pubblicarle proprio per paura di problemi di tipo legale: un tuo commento potrebbe chiarirmi le idee... _________________
Ἀρχὴ μεγίστη τοῦ βίου τά γράμματα. |
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lordbluto utente attivo

Iscritto: 21 Lug 2006 Messaggi: 638 Località: La Spezia
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Inviato: Mer 24 Gen, 2007 1:07 pm Oggetto: |
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Solo una piccola precisazione,
la fotografia e la pubblicazione di immagini per quanto ne so non hanno nulla a che fare con la legge sulla privacy (chiedo conferma a pocket), che riguarda la gestione dei dati personali di ognuno raccolti nei modi più diversi.
Per quanto riguarda la pubblicazione non ci sono stati aggiornamenti alla vecchia normativa, in luogo pubblico si può fotografare, senza stringere eccessivamente sul singolo decontestualizzandolo, per i personaggi "pubblici" si può fotografare comunque purchè si sia in un luogo pubblico.
Infine le situazioni miste.
Se noi siamo sul marciapiede possiamo fotografare il cantante famoso al di la del cancello della sua villa, non possiamo arrampicarci su un albero con un supertele per fotografarlo nudo al bordo della sua piscina nascosta dal muro di cinta.
Lord _________________ OM1 - OM2 - OM-D - OMMMMMMMMMMMM
Le mie foto su Flickr
LIGURIA@Photo4U |
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Romacon utente attivo

Iscritto: 23 Set 2006 Messaggi: 2014
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Inviato: Mer 24 Gen, 2007 10:07 pm Oggetto: |
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pocket ha scritto: | Ho notato che per realizzare molti dei tuoi scatti utilizzi uno zoom piuttosto spinto. In molti casi il risultato è anche gradevole (in questo a mio avviso un po' meno), ma non è il genere di foto che ci si aspetta di vedere in questa sezione.
Non si può parlare dell'uomo nell'ambiente in cui vive, stringendo sull'uomo e dimenticando l'ambiente. A monte quindi c'e' una scelta errata della focale.
Io ti consiglierei di lasciare a casa lo zoom e di non superare i 50 mm (equivalenti). La maggior parte degli scatti appartenti a questo genere si realizzano con una focale prossima ai 35 o ai 50 mm (a seconda dei gusti).
Non è solo un canone astratto, quanto piuttosto uno strumento per catturare quanti più dettagli possibili del mondo in cui il soggetto vive (e se si vuole raccontare le storie dell'uomo in strada la strada non può mancare).
Tra l'altro, in questo modo, l'approccio alle persone è molto più trasparente, nel senso che non ci si nasconde appostati a diecine di metri, ma molto spesso si entra in contatto diretto con il soggetto e con l'ambiente e questo, ti posso garantire, nel risultato finale si sente e si vede, contribuendo a dare spessore alla foto.
Insomma per fare street bisogna avere il coraggio di entrare nella scena ...  |
Sono perfettamente d'accordo con quanto scritto da pocket, per quanto riguarda la street, per essere tale, deve essere vissuta insieme ai soggetti ripresi, magari instaurando un rapporto con loro, vivendo con loro, condividendo emozioni e situazioni, se tutto cio non avviene si ha uno scatto rubato fine a se stesso che non trasmette assolutamente niente.
Per quanto riguarda la pubblicazione di immagini ci si può fare un idea leggendo qua : http://www.fotografi.org/privacy_fotografia.htm
Un saluto.  _________________ Il mio sito
Foto della settimana |
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