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| Girotondo 2 di Marengo commento di Marengo |
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E come volevasi dimostrare, il dibattito si è "inviluppato"  .
Botte e risposte per convenire alla fine che ogni idea (per fortuna) ha diritto di cittadinanza.
Uscendo dal caso specifico (non è mia intenzione fare polemiche) quel che impressiona però, e ne ho avute numerose esperienze in merito, è il fatto che si è andato sempre più consolidando un "modello" di critica che non ammette eccezioni o devianze di sorta dalle "scritture". La regola (scritta da chi?) recita categoricamente: è vietato tagliare i piedi e tutti ad aborrire i piedi tagliati; la linea d'orizzonte non deve pendere, e allora è un trafficare di goniometri alla ricerca del decimo di grado sull'orizzontale; un lenzuolo perfettamente bianco fallo un po' grigio, perché altrimenti avrai fatto un "bianco sparato"; non violare la regola dei terzi: violarla è un vero e proprio sacrilegio che ti porta dritto all'inferno; non mancare il punctum l'assenza del punto di interesse di barthesiana memoria è un reato molto grave... e la serie potrebbe andare avanti ancora per un bel po'...
In definitiva, la tendenza è quella di negare ogni eccezione alla regola, perchè questo si è sentito dire e questo si perpetua nei frettolosi commenti.
Io credo che la fotografia abbia bisogno di altro, perché essa è innanzitutto emozione, memoria storica, testimonianza, condivisione e tanto e tanto altro ancora.
Sapete che cosa trovo però veramente incredibile (e grave) nel forum? che il dibattito non riesca mai ad espandersi, rimanendo sempre circoscritto a poche persone, mancando così uno dei suoi scopi fondamentali.
Buona serata a tutti.
Fausto |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di alxcoghe |
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| belgarath ha scritto: | Ok Alex, ma penso non occorresse scomodare Bresson per affermare un tuo sentire, che ai fini critici ha diritto di cittadinanza quanto il mio o quello di Surgeon. Se no c'è il rischio che qualcuno quel sillogismo lo faccia davvero.. e questo vorrei evitarlo 
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E' chiaro che è semplicemente un mio sentire, come i commenti di chiunque. Sullo scomodare Bresson, non credo sia un reato farlo. Lo considero un normale termine di paragone in un forum che tratta la materia fotografica. Se qualcuno fa quel sillogismo, il problema è suo e soltanto il suo. |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di belgarath |
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Ok Alex, ma penso non occorresse scomodare Bresson per affermare un tuo sentire, che ai fini critici ha diritto di cittadinanza quanto il mio o quello di Surgeon. Se no c'è il rischio che qualcuno quel sillogismo lo faccia davvero.. e questo vorrei evitarlo
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| Girotondo 2 di Marengo commento di alxcoghe |
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Intendeva essere una constatazione pura e semplice che, a mio modesto avviso, per questa foto il taglio è ininfluente ai fini del contenuto e leggibilità dello scatto. Non mi disturba, ma non escludo che per qualcuno possa farlo.
A me questa foto comunica molto, tutto qui, e per quanto mi riguarda svolge perfettamente la sua funzione di un evento che l'utente ha corroborato anche con una didascalia. |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di belgarath |
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Potrei rispondere che non ho mai detto che l'abbia affermato tu...
...ma per tagliare la testa al toro:
che si possa fare una buona, buonissima foto pur in presenza di un taglio penso sia evidente, ma soprattutto nessuno ha affermato il contrario, qui.
Dunque mi sembrava una sorta di giustificazione del taglio stesso, se applicato alla fotografia di genere street. Ma se non è così spiegami tu il senso della tua frase "vorrei ricordare i tanti arti tagliati da Bresson e non solo da lui in foto rimaste nella memoria fotografica di sempre".
Grazie  |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di alxcoghe |
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| belgarath ha scritto: | Mi sembra che dire sostanzialmente se ha tagliato Bresson qualsiasi taglio va bene sia un sillogismo molto più banale del supposto rifugio del commentatore via web.
Oltretutto io non ho detto che gli errori evidenti in questione riguardassero il taglio dei piedi, nè surgeon si è limitato a citare quello. |
Mi sono concentrato sul taglio dei piedi con riferimento al mio precedente commento, quotato dall'autore, e solo per quello.Mai sostenuto che se taglia Bresson qualsiasi taglio va bene, da dove lo desumi? |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di belgarath |
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Mi sembra che dire sostanzialmente se ha tagliato Bresson qualsiasi taglio va bene sia un sillogismo molto più banale del supposto rifugio del commentatore via web.
Oltretutto io non ho detto che gli errori evidenti in questione riguardassero il taglio dei piedi, nè surgeon si è limitato a citare quello. |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di alxcoghe |
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Non voglio entrare in una polemica, ma vorrei ricordare i tanti arti tagliati da Bresson e non solo da lui in foto rimaste nella memoria fotografica di sempre.
Secondo me, al solito, ci lasciamo troppo condizionare dall' "errore", rifugio sicuro ma anche banale per il commentatore fotografico da web, quando il contenuto è quello che dovrebbe avere la priorità, specie in un genere che non è macro nè still life. |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di belgarath |
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| Marengo ha scritto: | | perché si confonde la foto di studio o di natura morta, con quelle in cui il soggetto è in movimento e in continua mutazione. |
Veramente è tutta lì l'abilità del fotografo di strada: riuscire nonostante le condizioni di scatto (e ovviamente entro limiti ragionevoli, non certo paragonabili alla libertà che si gode in studio) a non commettere errori evidenti come in questo caso.
Se nelle foto street si dovesse perdonare qualsiasi cosa, la critica stessa non avrebbe più ragione di esistere.
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| Girotondo 2 di Marengo commento di Marengo |
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| alxcoghe ha scritto: | Il taglio dei piedi in questo caso a me non disturba affatto. La scena è spontanea, probabile che il fotografo abbia catturato il momento coinvolto anch'esso dalla scena festosa.
Per me è una buona foto reportagistica dei tempi andati. |
Molte grazie Alxcoghe. Mi pare che tu abbia analizzato l'immagine per quella che è, senza avventurarti per vicoli contorti e/o pseudo culturali.
Volutamente ho evitato di rispondere a Surgeon, perché ogni qualvolta ho la ventura di controbattere a un commento, vengo sistematicamente additato come uno che non accetta critiche e, a questo punto, il dialogo, giocoforza, o si interrompe drasticamente o si inviluppa in un vortice di antipatiche ripicche e controripicche.
Tu hai giustamente messo in evidenza che nelle street si coglie l'attimo; in esse il risultato è sempre (o almeno dovrebbe essere) un'immagine che racchiude in sé emotività, situazioni inusuali, atmosfere, espressioni, atteggiamenti...
Parlare, su una immagine colta per strada nel bel mezzo di una festa, tra spintoni e ressa, di piedi tagliati, di accidentalità, della necessità dell'allargamento dell'inquadratura o, addirittura, di scatto frettoloso, è quantomeno improvvido e superficiale, perché si confonde la foto di studio o di natura morta, con quelle in cui il soggetto è in movimento e in continua mutazione.
Grazie ancora.
Fausto |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di alxcoghe |
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Il taglio dei piedi in questo caso a me non disturba affatto. La scena è spontanea, probabile che il fotografo abbia catturato il momento coinvolto anch'esso dalla scena festosa.
Per me è una buona foto reportagistica dei tempi andati. |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di surgeon |
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| Il taglio fotografico dal vivo risulta troppo azzardato e viene ad amputare i piedi degli attanti nella parte inferiore. L'inquadratura è affollata di personaggi senza che si possa completare la circolarità sperata e voluta dall'ancoraggio del titolo. La soluzione di continuità nel primo piano conduce lo spettatore dritto verso il personaggio maschile nei piani che recedono, quello con la strana pezzola sul capo, che viene a realizzare una sorta di scarto significativo. Questo programma visivo, del tutto accidentale, risulta ancora più marcato per la sua sovraesposizione tonale. Un'inquadratura più larga ed un momento più cercato avrebbero sicuramente aiutato il nostro marengo, rimando anche con quella caratteristica porzione circolare di giostra che fa capolino dal margine sinistro dell'inquadratura. Altro elemento da prendere in considerazione è la scoperta enunciazionale dell'autore che viene chiamato in causa da quegli occhi curiosi del giovane ragazzo sulla sinistra. Se la premurosa didascalia e le intenzioni dell'autore ci volevano riportare al momento originario dell'impronta e del quale questo valido bianco e nero testimonia la forma del "é stato", gli occhi del giovane ci fanno vivere una nuova temporalità, quella soggettiva di ognuno di noi lettori. Forse questa strategia è il vero contenuto di questo fotogramma scattato in maniera frettolosa. |
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| Girotondo 2 di Marengo commento di Marengo |
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C'è un paesino in Calabria dove nell'ultima domenica di agosto si svolge la festa del Santo Patrono. Da centinaia di anni la processione è una danza che inonda le strade dalle nove di mattina fino alle sette di sera. Una fatica immane, sotto il sole e con un caldo asfissiante.
Nella tradizione, il ballo ha il significato del ringraziamento dei malati, guariti per intercessione del Santo. Oggi forse il significato si è un po' perso, ma si continua ancora a ballare
Scansione da negativo Ilford Pan F
Yashica FR con 28 mm |
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| Nel recinto sacro di Marengo commento di Marengo |
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Grazie Nero, una bellissima interpretazione la tua.
Grazie Mario. Hai ragione su tutt'e due i punti. Per il gamma in effetti si può rimediare, per l'allargamento è meglio di no. Mi spiego: il fotogramma in effetti è più ampio, ma l'ho tagliato di proposito in quanto, avendo ripreso col 28 mm, la scarpa sinistra della bambina è venuta enorme.
Un saluto ad entrambi,
Fausto |
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| Nel recinto sacro di Marengo commento di Mario Zacchi |
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A livello di scansione forse ci può stare una attenuazione del gamma perché l' effetto sole intenso è davvero corposo. Un passetto indietro per allargare in basso a sinistra non ci sarebbe stato male.
Ciao |
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