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Merimange utente attivo
Iscritto: 22 Giu 2007 Messaggi: 970 Località: Mi sono perso...
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Inviato: Ven 21 Lug, 2017 3:10 pm Oggetto: La mirrorless Nikon |
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Sembra che, finalmente, ci sia qualcosa di reale che bolle in pentola:
https://nikonrumors.com/2017/07/08/nikons-president-confirms-new-mirrorless-camera-in-an-interview.aspx/
https://nikonrumors.com/2017/07/12/nikon-officially-confirms-they-are-developing-new-mirrorless-products.aspx/
Voi, razionalmente, cosa vi aspettate? Io immagino che sarà un nuovo sistema ( nuova baionetta ) con sensore APS-C, per mantenere le dimensioni ridotte e potrebbe avere uno stile retrò ma non spinto come Fuji, ovviamente con lenti nuove. Tenderei ad escludere che mantenga il tiraggio delle lenti per reflex perché il guadagno aziendale è proprio nelle lenti e nell'invogliare l'utente all'acquisto; con i soli corpi mirrorless senza nuove lenti i margini sarebbero irrisori. Di sicuro, avendo un tiraggio più corto, usciranno subito adattatori di terze parti per consentire l'utilizzo degli F-mount.
Da un punto di vista aziendale, immagino che il ritardo accumulato sia stato calcolato per consentire lo "sgonfiaggio" della bolla mirrorless è uscire con il proprio prodotto ( il cui marchio da solo vale moltissimo ) quando il prodotto dei concorrenti è uscito dalla fase "wow", essendo stato immesso in commercio qualche anno prima; non avrebbe avuto senso, ad esempio, uscire con un prodotto magari tecnicamente non al top nell'esatto momento in cui Sony usciva con prodotti della stessa fascia ma di assoluta avanguardia. Proprio per il fatto che il marchio ( Nikon ) è già affermato, immagino che sarà un prodotto dalle caratteristiche tecniche piuttosto conservative, senza effetti speciali insomma. Voi che ne pensate? _________________ I got everything I need ( almost )... |
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Lightraw utente attivo
Iscritto: 20 Giu 2017 Messaggi: 1041 Località: Roma
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Inviato: Sab 22 Lug, 2017 9:32 pm Oggetto: |
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Interessante da nikonista sono curioso, ma toccherà aspettare, è un progetto. Andrea |
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AlexFoto utente attivo
Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 8257
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Inviato: Lun 24 Lug, 2017 10:15 am Oggetto: Re: La mirrorless Nikon |
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Merimange ha scritto: | Voi, razionalmente, cosa vi aspettate? |
Uno spreco di risorse per prodotti che non potranno avere successo sia per i ritardi tecnologici accumulati nel tempo che per conflitti di interesse.
Al momento solo Sony, tra i produttori che sviluppano DSLR, non ha bistrattato il reparto mirrorless che ha anzi oscurato il reparto DSLR. _________________ AlexFoto
Gioco: Config. digitale ideale: foto, video,audio,strumenti musicali |
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_Alex_ staff tecnica
Iscritto: 22 Ago 2004 Messaggi: 5293
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ranton utente attivo
Iscritto: 27 Set 2005 Messaggi: 5321
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Inviato: Mar 25 Lug, 2017 9:00 am Oggetto: Re: La mirrorless Nikon |
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Merimange ha scritto: | Voi, razionalmente, cosa vi aspettate? |
E' abbastanza certo che sarà una full-frame di altissimo livello, per contrastare l'attacco al settore professionale portato da Sony con la sua a9:
https://www.camerajabber.com/nikon-working-pro-mirrorless-system-thats-better-competition/
Secondo gli ultimi rumors potrebbe avere addirittura un sensore curvo.
Ma su questo mi sorge spontanea una domanda a cui, per il momento, non so rispondere: con questo sensore non andrebbe persa la compatibilità con le attuali ottiche?
https://www.camerajabber.com/rumoured-nikon-full-frame-mirrorless-camera-curved-sensor/ _________________ Le foto su Flickr. I video su YouTube. Non sono niente di che.
Olympus E-M1 II, 12-45mm f/4 PRO, 75-300mm f/4.8-6.7 II, 60mm f/2.8 Macro, Panasonic 9mm f/1.7. Flash Godox V350. |
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milladesign utente attivo
Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4993 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Mar 25 Lug, 2017 9:25 am Oggetto: Re: La mirrorless Nikon |
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ranton ha scritto: |
Secondo gli ultimi rumors potrebbe avere addirittura un sensore curvo.
Ma su questo mi sorge spontanea una domanda a cui, per il momento, non so rispondere: con questo sensore non andrebbe persa la compatibilità con le attuali ottiche?
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io più che altro ho il sospetto che il sensore curvo possa essere una soluzione per una fotocamera ad ottica fissa e non zoom, perchè su due piedi mi viene da pensare che ogni lunghezza focale abbia necessità di una superficie curva apposita su cui proiettare l'immagine, ma probabilmente il mio è un ragionamento infondato.
sul tema dell'incompatibilità è vero che si andrebbe a creare un problema a chi come noi possiede un vasto parco ottiche F, ma è anche vero che, nonostante l'encomiabilità di aver mantenuto stabile per decenni il sistema di connessione ottica/fotocamera, sarebbe giunta l'ora di adottare un'attacco più grande e con un tiraggio inferiore... _________________ Giorgio |
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_Alex_ staff tecnica
Iscritto: 22 Ago 2004 Messaggi: 5293
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Inviato: Mar 25 Lug, 2017 9:30 am Oggetto: |
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Non credo, Pentax e Nikon hanno fatto della retrocompatibilità il loro cavallo di battaglia, troveranno il modo di accomodare la situazione.
Certamente bisognerà attendersi una modifica delle prestazioni, magari in meglio in termini di vignettatura, Mtf ed aberrazioni cromatiche (fascio luminoso che impatta sul sensore ad un angolo più prossimo ai 90° e fa meno strada), in peggio se si parla di distorsione geometrica e planeità di campo, non saprei per il bokeh e l'astigmatismo.
Questo è quello che mi aspetto io ragionando in modo moooooooooooolto generale, poi vedremo i test in laboratorio e sul campo.
Mi aspetto anche che, al contrario rispetto ai formati ridotti, ad essere penalizzati saranno i tele (che hanno già fasci luminosi ragionevolmente ortogonali al sensore), mentre col Dx furono i grandangoli a soffrire. _________________
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matteoganora utente attivo
Iscritto: 25 Giu 2004 Messaggi: 3635 Località: Alpi
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Inviato: Mer 26 Lug, 2017 9:20 am Oggetto: |
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_Alex_ ha scritto: | mentre col Dx furono i grandangoli a soffrire. |
Non direi proprio... il 12-24 si mangia qualsiasi grandangolo per FX mai prodotto, anche recentemente, sia per nitidezza che per aberrazione...
il 10.5 fish ad oggi non ha un corrispondente di pari qualità in FX. _________________ Teo
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947) |
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_Alex_ staff tecnica
Iscritto: 22 Ago 2004 Messaggi: 5293
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Inviato: Mer 26 Lug, 2017 10:50 am Oggetto: |
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Parlavo delle lenti costruite per pellicola, usate croppate su Dx.... _________________
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itrichi utente attivo
Iscritto: 09 Set 2010 Messaggi: 2415
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Inviato: Mer 02 Ago, 2017 7:18 pm Oggetto: |
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abbandonare l'attuale baionetta è un suicidio commerciale perchè a quel punto davvero non si ha motivo di non preferirle Sony o Fuji che di esperienza almeno ne hanno _________________ i feedback delle mie transazioni |
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ranton utente attivo
Iscritto: 27 Set 2005 Messaggi: 5321
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Inviato: Mer 02 Ago, 2017 7:30 pm Oggetto: |
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itrichi ha scritto: | abbandonare l'attuale baionetta è un suicidio commerciale perchè a quel punto davvero non si ha motivo di non preferirle Sony o Fuji che di esperienza almeno ne hanno |
Mi sembra un po presto per dirlo.
Di solito Nikon, a parità di sensore, è sempre riuscita a fare fotocamere migliori di Sony, mentre Fuji non ha una full-frame.
Oltretutto mi sembra scontato che insieme alla mirrorless, uscirà anche un anello adattatore in grado di mantenere tutti gli automatismi delle ottiche AF-S e AF-P (esiste già per il System 1). _________________ Le foto su Flickr. I video su YouTube. Non sono niente di che.
Olympus E-M1 II, 12-45mm f/4 PRO, 75-300mm f/4.8-6.7 II, 60mm f/2.8 Macro, Panasonic 9mm f/1.7. Flash Godox V350.
Ultima modifica effettuata da ranton il Gio 03 Ago, 2017 12:46 pm, modificato 1 volta in totale |
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itrichi utente attivo
Iscritto: 09 Set 2010 Messaggi: 2415
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Inviato: Gio 03 Ago, 2017 12:22 pm Oggetto: |
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tante cose che avrei dato per scontate di Nikon poi non sono accadute ed infatti viviamo di Anniversary Edition color titanio _________________ i feedback delle mie transazioni |
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Pasi moderatore
Iscritto: 15 Dic 2007 Messaggi: 11302 Località: Romagna
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itrichi utente attivo
Iscritto: 09 Set 2010 Messaggi: 2415
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ranton utente attivo
Iscritto: 27 Set 2005 Messaggi: 5321
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Inviato: Ven 04 Ago, 2017 8:25 am Oggetto: |
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itrichi ha scritto: | per quella serie 1 sarebbe anche ora |
Mi auguro proprio di no.
Io mi ci trovo benissimo.
Comunque per il momento Nikon ha smentito ufficialmente:
Citazione: | Update: Nikon has responded to our request for comment, saying "Nikon continues to produce and sell the Nikon 1 line. We cannot comment on future product or speculation." | https://www.dpreview.com/news/8788784454/nikon-1-mirrorless-system-discontinued
Vedremo. Secondo me il System 1 è un'ottima idea, realizzata male e commercializzata peggio. _________________ Le foto su Flickr. I video su YouTube. Non sono niente di che.
Olympus E-M1 II, 12-45mm f/4 PRO, 75-300mm f/4.8-6.7 II, 60mm f/2.8 Macro, Panasonic 9mm f/1.7. Flash Godox V350. |
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Laki85 utente attivo
Iscritto: 25 Nov 2016 Messaggi: 10765 Località: Milano
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Inviato: Gio 24 Ago, 2017 3:57 pm Oggetto: |
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Non mi aspetto nessun sensore curvo, se il sensore è Sony.
Le novità tecnologiche se le implementa prima lei e poi gli altri... _________________ There is a crack in everything. That’s how the light gets in. [Cohen] |
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nerofumo utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2004 Messaggi: 6781 Località: Satriano (cz)
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Inviato: Ven 25 Ago, 2017 8:24 am Oggetto: |
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come la penso io ? il mercato delle mirror secondo le previsioni di Sony, che non sbaglia un colpo, si mangerà le reflex. Nikon e canon essendo produttori di reflex non potevano fare di una mirror il loro core bussines però lo hanno capito lo stesso ed oggi tentano di arginare le perdite proponendo prodotti tardivi.
Quando ai tempi che furono Canon abbandonò di botto l'innesto FD per quello EOS fu molto criticata in quel momento, io c'ero e non avremmo scommesso un centesimo sul futuro della casa che abbandonava di botto milioni di clienti. Ecco, anche oggi servirebbe una scelta coraggiosa come allora, prenda Nikon una D850, gli tolga specchio e pentaprisma e le applichi la filosofia mirror e la rivoluzione è servita. _________________ Non mi prenderete mai. |
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milladesign utente attivo
Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4993 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Ven 25 Ago, 2017 8:28 am Oggetto: |
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laki85 ha scritto: | Non mi aspetto nessun sensore curvo, se il sensore è Sony.
Le novità tecnologiche se le implementa prima lei e poi gli altri... |
a quanto pare il sensore della D850 non è Sony ma è un progetto interamente Nikon _________________ Giorgio |
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milladesign utente attivo
Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4993 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Ven 25 Ago, 2017 8:35 am Oggetto: |
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nerofumo ha scritto: | come la penso io ? il mercato delle mirror secondo le previsioni di Sony, che non sbaglia un colpo, si mangerà le reflex. Nikon e canon essendo produttori di reflex non potevano fare di una mirror il loro core bussines però lo hanno capito lo stesso ed oggi tentano di arginare le perdite proponendo prodotti tardivi.
Quando ai tempi che furono Canon abbandonò di botto l'innesto FD per quello EOS fu molto criticata in quel momento, io c'ero e non avremmo scommesso un centesimo sul futuro della casa che abbandonava di botto milioni di clienti. Ecco, anche oggi servirebbe una scelta coraggiosa come allora, prenda Nikon una D850, gli tolga specchio e pentaprisma e le applichi la filosofia mirror e la rivoluzione è servita. |
sono perfettamente d'accordo. da un lato la compatibilità garantita dall'innesto F è stata una grandissima cosa, ma allo stato attuale non ha più senso, perchè è vero che su una d800 o su una d850 ci si può montare quasi tutto il parco ottiche del presente e del passato di nikon, ma già sulla d800 usare anche solo un obiettivo AF-D ha senso se si è di bocca buona o se si ricercano determinati aspetti soggettivamente "artistici", ma non se si cerca ciò per cui sensori così ricchi sono stati progettati. quindi sì, una rivoluzione che comprenda anche l'abbandono dell'attuale baionetta avrebbe tante ricadute positive per i nikonisti , che tra le altre cose potrebbero tranquilamente continuare a usare le ottiche nikon F con un adattatore prodotto da nikon stessa _________________ Giorgio |
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ranton utente attivo
Iscritto: 27 Set 2005 Messaggi: 5321
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Inviato: Ven 25 Ago, 2017 10:21 am Oggetto: |
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nerofumo ha scritto: | Quando ai tempi che furono Canon abbandonò di botto l'innesto FD per quello EOS fu molto criticata in quel momento, io c'ero e non avremmo scommesso un centesimo sul futuro della casa che abbandonava di botto milioni di clienti. |
Purtroppo c'ero anch'io e, al contrario di quello che dici, fu subito chiaro che il nuovo e avveniristico sistema autofocus EOS, (Canon EOS 650) presentato il 2 marzo 1987, fosse destinato ad un grosso successo.
Canon era reduce da una figuraccia storica, inflittagli da Minolta, che nel febbraio 1985, aveva presentato, la 7000 AF, prima reflex con sensore AF a contrasto di fase e motore autofocus incorporati nel corpo macchina, realmente ben funzionante e dotata di un completo sistema di ottiche, non compatibili con il vecchio innesto MD. Il successo di questo sistema negli anni successivi fu travolgente e mise in crisi gli altri produttori per parecchi anni.
Canon invece, due mesi dopo (aprile 1985), se ne uscì con la ridicola T80, che manteneva il vecchio innesto FD ed era dotata di un lentissimo sensore AF a contrasto e solo tre obiettivi con motore AF: AC 50mm f/1.8, AC 35-70mm f/3.5-4.5, AC 75-200mm f/4.5.
Il confronto impietoso tra le prestazioni delle due fotocamere, indusse Canon a cambiare precipitosamente strada. Ma per fare questo era necessario, sulla scia di quello che aveva gia fatto Minolta, cambiare totalmente l'innesto. Il grande merito di Canon fu che, in meno di due anni, riuscì a realizzare il sistema EOS, il cui rivoluzionario innesto aveva solo contatti elettronici, con prestazioni persino superiori all'affermatissimo sistema AF di Minolta.
Questo grazie al fatto che, a differenza di Minolta che aveva scelto di incorporare sia il sensore AF che il motore AF nel corpo macchina, Canon posizionò nel corpo macchina il solo sensore AF a contrasto di fase, mentre spostò nelle ottiche EOS i rivoluzionari e velocissimi motori AF ultrasonici USM. _________________ Le foto su Flickr. I video su YouTube. Non sono niente di che.
Olympus E-M1 II, 12-45mm f/4 PRO, 75-300mm f/4.8-6.7 II, 60mm f/2.8 Macro, Panasonic 9mm f/1.7. Flash Godox V350.
Ultima modifica effettuata da ranton il Ven 25 Ago, 2017 11:50 am, modificato 3 volte in totale |
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