Problemi col Canon 70-300 IS (cap. II)

[Pertinace]

Il problema è lo stesso trattato in un mio precedente post e riguarda il decadimento di qualità ai bordi in foto scattate in verticale.

L'obiettivo in questione è nuovo, mi è stato sostituito pochi giorni fa, e ovviamente l'ho sottoposto alle stesse prove che erano toccate al suo predecessore.

Ebbene, il problema, seppur in tono minore, è presente anche in questo obiettivo.

Non solo: un altro utente di questo forum mi ha scritto in privato dicendomi che anche lui dopo aver fatto la stessa prova aveva notato il difetto in questione e mi chiedeva se mandarlo in assistenza oppure no.

A questo punto mi sorge il dubbio che molte di queste lenti siano affette dallo stesso problema, chi più e chi meno, e che il difetto non sia di tipo casuale, ma sistematico.

In un primo tempo avevo ipotizzato che la causa potesse essere la lente stabilizzatrice che nel passare insieme all'obiettivo dalla posizione orizzontale a quella verticale perdesse la coassialità introducendo il difetto.

Ora mi sento di scartare questa ipotesi in quanto il problema è presente in egual modo in modalita IS ON e IS OFF, e anche perchè obiettivamente l'IS dimostra di funzionare perfettamente.

Forse quindi la spiegazione va cercata nell'unico difetto oggettivamente imputabile a questo obiettivo, la scarsa qualità costruttiva. E non intendo solo dal punto di vista dei materiali, molto plasticosi, ma delle tolleranze dei pezzi che permettono giochi fra gli accoppiamenti (scusate il gioco di parole) intollerabili.

E qui vengo al punto.
Quando lo zoom è sulla posizione dei 300mm, quindi tutto fuori, la parte che fuoriesce non rimane coassiale col corpo della lente, ma è molto instabile e ovviamente tende a piegarsi nella direzione della forza di gravità, direzione questa che come ben sappiamo rimane costante e rivolta verso il basso sia se la macchinetta è nella posizione orizzontale, sia se è in quella verticale.
Una sede non perfettamente circolare ma leggermente ellittica, potrebbe permettere spostamenti del corpo mobile ben più percettibili lungo un asse rispetto ad un altro, introducendo quindi delle distorsioni inaccettabili dello schema ottico ideale che impone la perfette coassialità di tutti gli elementi assialsimmetrici.

Questa ipotesi a mio avviso è l'unica che sembra spiegare un difetto tanto strano e parrebbe confermata da altre mie prove fatte tenendo la macchina ferma su cavalletto e scattando foto applicando ogni volta col dito, sul corpo mobile della lente, una forza diretta in direzione diversa: il difetto a volte si accentuava, a volte spariva.

Quello che mi chiedo adesso io è:

E' accettabile pagare una lente quasi 600 euro e dover tenere col dito la parte mobile che senno rischia di cadere come una proboscide?

[Tomash]

Mmmmm...

Dicevi nell'altro post che le prove le hai fatte con l'apparecchio su cavalletto, vero ?
E hai disabilitato lo stabilizzatore, vero ?

Non vorrei che la colpa fosse lo specchio della reflex, che in posizione verticale per qualche motivo trasmetta più vibrazioni, per escludere questo dovresti scattare con lo specchio preventivamente alzato.

Ovviamente la butto lì, magari non c'entra niente.

Prova comunque a fare foto a mano libera sia in orrizzontale che in verticale senza stabilizzatore e usando magari iso alti per poter usare tempi molto veloci, poi riprova con lo stabilizzatore inserito.
Sai, a volte i cavalletti giocano brutti scherzi, magari per una serie di sfigatissime coincidenze la vibrazione orrizzontale della macchina sul tuo cavalletto è particolarmente devastante in quanto scatena una rerie di microvibrazioni che si ripercuotono su tutto il cavalletto, cosa che magari con la macchina in posizione orrizzontale non succede, visto che in questo caso le vibrazioni sono verticali.

[Umberto]

Potrebbe anche essere una questione di specchio come dici tu, appena ho un attimo di tempo faccio una prova anche sul mio 75-300 (che a questo punto dovrebbe essere peggio del 70-300).
Già l'altra volta ho fatto delle prove con cavalletto e non ho riscontrato alcun problema, ma non si sa mai
A 300mm è ben saldo, si muove proprio poco spingendo abbastanza; vedrò cosa ne viene fuori.
Certo non è una serie L, ma 600€ son sempre 600€

Ciao!

[Pertinace]

Colto da paranoia le prove le ho effettuate in tutti i modi e quelle dal cavalletto con blocco dello specchio e telecomando.

Piuttosto la cosa che inizia a preoccuparmi è che anche tenendo bloccata la parte mobile e le ghiere con la mano, agitando l'obiettivo si sente cmq qualcosa che si muove.

[Pertinace]

Dopo altre prove sono ancora più confuso.
Non ho davvero idea di cosa possa essere la causa di tutto questo.

Allego altri crop: due sono dei bordi di due diverse foto scattate nelle stesse identiche condizioni apparte gli orientamenti, verticale la 1, orizzontale la 2.

nel crop 3 si vede cosa succede in una foto normale.

A questo che dire? grazie Canon.

Sto davvero rimpiangendo il mio vecchio Sigma 70-300 Apo Macro DG

[lucky]

questa storia mi ricorda moooolto il problema di backfocus del Nikon 80-200 AF-D, che me ne ha fatti cambiare due prima di passare definitivamente ad un'altro tipo di obiettivo.....
Mi sa che occorre prenderne atto....

[hawk]

Resta il fatto che è vero che si tratta di un'ottica amatoriale e non di serie L ma la Canon pretende comunque quasi 600 euro per questo "vetro"!!!???

[lucky]

io stamperei le foto che hai postato e quelle in cui sostieni col dito il barilotto dell'obiettivo, e tornerei alla assistenza....
Non credo che c'entri ne' lo specchio della macchina ne' altre questioni di "mosso" che interverrebbero sia in orizzontale che in verticale, e su tutto il fotogramma e non solo al bordo come dici tu, ma comunque a scanso di equivoci proverei l'obiettivo anche su un'altro corpo, perche' sicuramente sarebbe la prima cosa che ti direbbero all'assistenza...
E' possibile che effettivamente la causa del problema che hai riscontrato sia nella scarsa planarieta' del gruppo di lenti frontali quando il barilotto e' tutto fuori, solo che a questo punto la sfocatura dovrebbe esserci su entrambi i lati del fotogramma, e di segno opposto. Giusto per avere una conferma, ma scattando a focali inferiori (quindi col barilotto meno estratto, il problema te lo fa lo stesso ?
P.S. il "rumorino" che senti scuotendo l'obiettivo, potrebbe essere quello del gruppo di stabilizzazione che si muove con lo scuotimento... io eviterei di farlo apposta (tutti gli obiettivi stabilizzati VR o IS che siano sono piu' "delicati" di quelli non stabilizzati proprio perche' hanno parti che devono potersi muovere rapidamente e con precisione micrometrica) ma se non lo facesse forse mi preoccuperei di piu'........

[Pertinace]

Credo che scriverò alla Canon, e non sarà una lettera molto dolce..

[SergioTD]

ho letto dello stesso tuo problema anche su www.fredmiranda.com e www.dpreview.com
Quindi penso che sia proprio un problema di allineamento del barilotto causato dalla costruzione dell'obiettivo, visto che anche altri in giro per il mondo hanno notato questa cosa.

[Pertinace]

Davvero? puoi darmi il link esatto?

[SergioTD]

pertinace, ecco il link di fredmiranda.com:
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/338910

In quella pagina c'è uno che ha lo stesso problema tuo e ci sono altri due link a dpreview con utenti con lo stesso problema.

Spero tu riesca a risolvere il problema, so' cosa si prova a comprare una cosa nuova nuova e scoprire subito che ha dei problemi e non la si può utilizzare (vedi mio post sulla 350D con problemi).

[dago]

ma per le prove sul cavalletto avete disabilitato lo stabilizzatore, vero?

[Pertinace]

[One_more_time]

Ho letto il thread su dpreview, uno dei partecipanti ha detto (se non ho capito male) che il difetto era dovuto ad una differente sensibilita' dell'autofocus della fotocamera.
In assistenza gli hanno tarato solo l'autofocus della fotocamera e tutto e' tornato a posto.
Disclaimer: prendere con il beneficio del dubbio, il mio inglese e' molto scarso.

Se cio' fosse vero pero' il difetto si dovrebbe notare con obiettivi diversi e non solo con uno, almeno credo.

OMT

[dago]

perchè lo stabilizzatore serve per eliminare le vibrazioni, ma sul cavalletto non ci sono quindi lo stabilizzatore non trovandole le crea di suo e la foto viene mossa

[Pertinace]

Non credo dipenda dall'autofocus e neanche dallo stabilizzatore.

Mi sento di affermarlo in quanto le prove le ho eseguite davvero in tutte le condizioni possibili, quindi anche con IS su ON e su OFF e in AF e MF.

Inoltre il primo obiettivo mi è stato direttamente sostituito il che testimonia, a mio avviso, la presenza di un difetto strutturale, che però a quanto pare è sintomo non di un difetto di produzione, ma di progettazione.

Ciao
Vale.

[SergioTD]

negli stabilizzatori di prime generazioni era necessario disabilitare l'is quando si usava il treppiede, ma da un bel po' le nuove generazioni di IS riconoscono la presenza del treppiede e quindi si comportano di conseguenza e non c'è bisogno di disabilitare manualmente l'IS.

[lucky]

non riesco a capire cosa possa entrarci l'autofocus della macchina o lo stabilizzatore cambiando l'orientamento di una foto da verticale ad orizzontale.... visto anche il fatto che pertinace ha chiarito benissimo fin dall'inizio le condizioni dei test effettuati (cavalletto, specchio alzato, tempi brevi, telecomando, IS on e IS off, autofocus e manualfocus).....
Ti ripeto il consiglio: stampa le foto che hai fatto, stampa le discussioni da fredmiranda e dpreview e torna di corsa all'assistenza prima che passino dei giorni....

[lucky]

e allora ?????
Pertinace !!!
come e' andata a finire sta' cosa ???