Sistema micro 4/3, presto in pensione?

ubald™ · Inviato: Ven 03 Giu, 2011 1:50 pm Oggetto:

tutto quello che vuoi, ma molto utenti si perdono sulla tecnologia e sulla fotografia e approcciano così i negozi. Anche il tempo di informarsi e capirne di più non sempre c'è.
Infine spesso ci si rivolge all'amico tecnologico, che se è il classico nerd potrebbe anche essere capace di consigliarti l'iphone come fotocamera perchè c'ha millemila megapixel (o, se ti va bene, ti fa una classifica delle macchine fotografiche sulla base dei megapixel o, più raramente, di quanti ingrandimenti dispone lo zoom)

frozen · utente attivo Iscritto: 31 Ott 2005 Messaggi: 695

S.S.C. · Inviato: Sab 04 Giu, 2011 11:29 pm Oggetto:

FedericoPari · utente attivo Iscritto: 01 Gen 2007 Messaggi: 982

TestaPazza · Inviato: Sab 11 Giu, 2011 4:46 pm Oggetto:

Se invece della pen metti la parola mirrorless si, concordo...la mirrorless la prendi perchè sai cosa vuoi, e non perchè ti capita. Però all'interno del settore mirrorless puoi scegliere, e a volta magari compri perchè c'è l'offerta, perchè pensi che possa comunque andare bene nonostante i difetti che conosci. Sono dell'idea che non si possa sapere che al 100% quella è la macchina che fa per te se non hai modo di provarla bene, sul campo, e per un certo periodo. Avevo provato la epl1 e pensavo di poter convivere coi difetti noti, ma andando avanti nell'utilizzarla ho capito che invece non ci riuscivo. L'AF lento, terribilmente lento, l'assenza delle ghiere (che per come scatto ho capito essere irrinunciabile), il monitor inguardabile hanno reso la mia esperienza con la EPL1 davvero pessima. Questa esperienza mi fa capire che non avrebbe senso per me prendere la GF2, ad esempio, nonostante l'AF sia portentoso (provato 2 giorni fa ad edimburgo, faceva impallidire tanto la EPL1 quanto la NX100) e l'ottimo monitor, le dimensioni minuscole...non ha le ghiere. Il touch screen è figo, anche per l'AF, ma senza ghiere non so scattare, cambio le impostazioni quasi ad ogni scatto e non posso rinunciarci...quindi niente GF2, niente GF3 (se sarà come i preview). La NX100 è, AF migliorabile e bellezza del jpeg ad alti iso a parte, sufficiente per i miei scopi (inoltre il 30 F2 è davvero una bellissima ottica) ed avrà il grndangolo della focale che fa per me, cioè i 24mm. Spero esca presto, perchè su AF e sensore è quasi sicuro che un gigante come samsung possa lavorarci con buoni risultati, sul parco ottiche non è facile trovare quello che ti calza a pennello (e samsun non appena tira fuori un tele è perfetta per me)

d.kalle · Inviato: Sab 11 Giu, 2011 6:03 pm Oggetto:

Giusto per non far morire subito il m4/3 oggi mi sono preso il 14 Lumix per la mia Pen E-P1: messa a fuoco velocissima, 55g, dimensioni ridottissime, resa piu' che buona (inferiore comunque al "fratellone" 20mm).
Ora la Pen e' veramente una compatta.

Grazie al kit della GF2 alcuni negozianti lo offrono anche separatamente, e al costo decisamente inferiore a quello che si vede in rete... Wink

ubald™ · Inviato: Sab 11 Giu, 2011 6:16 pm Oggetto:

infatti!

TestaPazza · Inviato: Sab 11 Giu, 2011 7:51 pm Oggetto:

oh, non davo per morto il micro 4/3 eh...dico solo che olympus deve decidersi sul da farsi, perchè è semplicemente assurdo che chi è nel micro 4/3 si rivolga a corpi olympus , perchè "processano meglio il jpeg" e ottiche panasonic. Casomai dovrebbe essere il contrario, il paradosso è questo. Un gigante dell'elettronica fa ottiche più ricercate rispetto a quelle prodotte da una compagnia che ad occhio e croce fa solo quello (fotografia)...a migliorare il motore jpeg panasonic è sempre in tempo...a quel punto olympus che fa?

Max35 · Inviato: Sab 11 Giu, 2011 8:07 pm Oggetto:

d.kalle · Inviato: Sab 11 Giu, 2011 8:33 pm Oggetto:

229€.

Se fai il calcolo come €/g probabilmente risulta piu' caro di un qualsiasi Zeiss.
Visti i prezzi medi sul mercato (340-380€) mi e' sembrato comunque un affare.

Max35 · Inviato: Sab 11 Giu, 2011 8:46 pm Oggetto:

ocio · Inviato: Sab 11 Giu, 2011 10:26 pm Oggetto:

Io pagai 618€ GF2+14+14/42.
Oggi non venderei nessuno dei due perchè hanno un uso complementare in funzione della situazione.
Questo per dire che l'idea del kit è, a mio vedere, una gran bella idea.

fabri970 · Inviato: Sab 11 Giu, 2011 11:09 pm Oggetto:

Ragazzi la E-p2 le ghiere le ha e si possono usare benissimo, io scatto principalmente in priorità di diaframma e la ghiera der variare il diaframma è lì dove deve essere, mi trovo benissimo.... Smile

Max35 · Inviato: Dom 12 Giu, 2011 1:02 am Oggetto:

ubald™ · Inviato: Dom 12 Giu, 2011 9:02 am Oggetto:

certo, avessero fatto le ghiere più rigide, non girerebbero da sole... Cmq, sì, ha le ghiere, è strutturata come una reflex di media gamma, in fatto di comandi.
Condivido la riflessione di testapazza... Incredibile come si capovolgano le cose!

silvan · utente attivo Iscritto: 22 Giu 2004 Messaggi: 2873

e tanto per cambiare oggi è uscita la GF3: vedi dpreview

non capisco perchè stanno rimpicciolendo il corpo macchina levando rotelle/rotelline esterne tanto belle e pratiche da manovrare com'è ad esempio la mia GF1 ...

ho letto velocemente il thread ...

la GF1 l'ho acquistata (usata) ben 3 volte e ben 2 volte l'ho rivenduta ...
oggi la tengo perchè mi soddisfa abbastanza con il 9-18mm Olympus, focale con escursione ideale per le foto che faccio ...

i problemi sono altri:
mancanza di lenti luminose e di alta qualità ... nonche l'alto costo di certe lenti per niente giustificato ...
diciamo che se dovessi spendere oltre i 1000 Euro per il 7-14 (ottica eccellente: l'ho provata) non lo farei, ... con quei soldi andrei ad investire per un'ottica Canon per la mia FF (sicuramente dovrei anche aggiungere qualche Euro ...), ma quella cifra per il m4/3 non la spenderei di certo ...

non ho mai utilizzato una Pen perchè leggo che è lenta ....
ho avuto un 17 Olympus ma quando metteva a fuoco sembrava un trattore ... Surprised

prima di prendere l'attuale 9-18 Oly l'ho ben provato e almeno di questo non mi posso lamentare ...

è vero, come si legge nel thread, di mirrorless se ne vedono poche in giro ...
io sono spesso in giro per Venezia: le uniche che si vedono in mano ai turisti giapponesi e dintorni sono le NEX (e mica poche ...)
l'unica NEX che ho avuto, acquistata usata il sabato con il 16 fisso, l'ho rivenduta il lunedì successivo ... Non ci siamo

a parer mio, l'unico pregio che aveva era un sensore bello grande e sicuramente migliore del m4/3 ma l'ottica, il 16 un vero ed autentico fondo di bottiglia ...

concludo dicendo che anch'io sono molto perplesso sul come andrà a finire questo sistema, sto cercando di vedere/toccare con mano/ provare la nuova Fuji X100 ...

e poi si vedrà ... Cool

se son rose fioriranno ... Very Happy

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

Credo che per valutare il mercato del micro 4/3 e in genere delle mirrorless si debbano trovare elementi un po' meno vaghi delle chiacchiere di andreacoter col suo negoziante, delle fotocamere in mano ai di turisti di turno, o delle chiacchiere tra commessi e acquirenti del mediaworld. I dati di vendita 2010 proposti da ... (perdono, non ricordo il nick) hanno il difetto di includere compatte e fotocamere con obiettivi intercambiabili. Comunque Olympus e Panasonic risultano sostanzialmente stabili.

L'unico dato un po' meno vago delle chiacchiere da negozio e le sbirciate di fotocamere può offrirlo Flickr, con le sue statistiche d'uso. Anche questo è casereccio, non è un campione, i dati sono casuali. Ma almeno hanno il pregio di riguardare il pianeta intero. Insomma, sono un po' più ampi...

Per quanto riguarda Panasonic, si possono ricavare alcuni aspetti. Il primo è che l'unica sua micro 4/3 che ha avuto successo è la GF1. L'unica altra fotocamera che compare è la GH1, ma parecchio distanziata. Il secondo dato che si può ricavare è che l'uso di GF1 sembra in calo nell'ultimo periodo. Malgrado ciò, in definitiva, la GF1 è la prima fotocamera -per uso su Flickr, ripeto- tra le cinque Panasonic più popolari. Dunque Panasonic ha certamente fatto bene a lanciarsi nell'avventura del micro 4/3, ma altrettanto certamente sta producendo un mucchio di fotocamere che non riscontrano adeguata fortuna. Né le similreflex tipo GH, né le GF successive alla 1 (per la 3, ovviamente è troppo presto). Il mercato sembra cercare fotocamere simili alla GF1, questo sembra chiedere a Panasonic, ma Panasonic insiste su altre direzioni.

Per quanto riguarda Olympus, anche in questo caso è evidente l'apporto del micro 4/3 al suo galleggiamento: tra le prime 5 fotocamere Olympus utilizzate dagli utenti Flickr appaiono EPL-1 ed EP-1. Continuo a ripetere, si tratta di dati non campionati, ma in definitiva mi sembra significativo che le due fotocamere abbiano un numero d'utenti giornaliero leggermente inferiore ai soli possessori della GF1 (437 contro 477). Se si comparano i tre modelli (e le lenti correlate) non mi sembra difficile capire il perché... E comunque mi sembra evidente che Olympus stia a galla -o forse non affondi- grazie alle micro 4/3.

Se vogliamo dare un'occhiata a casa Sony, che pure rispetto a Olympus e Panasonic ha una buona proposta di reflex, vediamo anche in questo caso che tra le prime 5 fotocamere della casa si piazza una senza specchio, e non a caso proprio la Nex 5 (che a fronte di un piccolo calo recente mostra una costante crescita d'uso), cioè la più 'dotata'... In questo caso la media d'utenti giornalieri è di 380, inferiore a quella della GF1, ma superiore a quella delle due Olympus. Credo che le Nex scontino un parco ottiche ancora povero, in sostanza.

Da queste occhiate all'uso delle senzaspecchio su Flickr sembra emergere, e ripeto sembra, una richiesta costante ma non ancora esaudita: gli utenti Flickr puntano sulle fotocamere più performanti. E più probabilmente a un mix tra macchine performanti e compatte. Che porta a scegliere la GF, in casa Panasonic, piuttosto che la GH, ma a non gradire troppo che la compattezza si faccia a spese dell'usabilità (dunque GF1 sì, GF2 no). Sembra che si possa ricavare altrettanto dal successo della Nex5 rispetto alla Nex3.

Ovviamente sulla diffusione del micro 4/3 e della senza specchio in genere pesano tutti i fattori che avete già riscontrato: sistemi ancora immaturi, almeno per quanto riguarda le lenti; prezzi (abbastanza) elevati e così via.