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Acquisto d700?
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cordes
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 2:33 pm    Oggetto: Acquisto d700? Rispondi con citazione

Ciao a tutti, volevo chiedere un opinione a coloro che già utilizzano un corpo macchina d700.
Attualmente utilizzo una d90 con la seguente abbondante attrezzatura a corredo:

Focali fisse:
Nikkor 50mm f1.8
Nikkor 85mm f1.8
Sigma Apo Macro 150mm f2.8

Focali Zoom:
Nikkor DX 16-85vr f3.5/5.6
Nikkor DX 70-300vr f4.5/5.6
Tamron 17-50 f2.8
Tamron 28-75 f2.8
Sigma Apo ex hsm 70-200 f2.8 (vecchia versione con ghiera diaframmi no macro)
Tokina DX 11-16 f2.8

Teleconverter Sigma x1.4

Se acquistassi un corpo macchina d700 quali delle lenti sopra potrei degnamente abbinarci.

Nell’ utilizzo in situazioni tipo concerti/sport indoor (focale più o meno lunga, tempi rapidi e iso elevati) che lente che già ho potrei utilizzare con la d700?

Riflessione: con la d90 i risultati a livello di immagini sono molto soddisfacenti fino a iso 1600 ed accettabili a iso 3200 quando la circostanza lo richiede (eventi sportivi indoor o notturni e spettacoli, insomma situazioni con poca luce e che necessitano di tempi rapidi). Soprattutto in quest’ ultimo caso la d700 sarebbe sicuramente un bel passo avanti vista la resa ottima anche a iso 6400 e oltre, ma il discorso è quale lente luminosa e sufficentemente lunga abbinare senza spendere un patrimonio?

Dunque:
vendere la d90 e qualche lente (quali?) e acquistare la d700 più qualche lente (quali e a che costo?) oppure tenere la d90 e relative lenti per sfruttare il fattore crop 1.5 ?
Ma a questo punto acquistare anche un corpo macchina d700 e non poterlo sfruttare laddove ne avrei più bisogno per la mancanza di ottiche adeguate a che servirebbe? Tanto vale rimanere con d90.
Oppure avere anche la d700 ne vale comunque la pena?
Mah! Mah

Opinioni?

Grazie Smile

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Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8;
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d.kalle
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Località: Thiene

MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 3:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Li utilizzeresti con soddisfazioni, tutti.
I 3 DX ovviamente su D90 (ma il Tokina fa la sua buona figura anche su D700) e tutti gli altri indistintamente su entrambe le macchine. Avresti 2 corredi completi, sfruttando (per i miei gusti) piu' la parte grandangolare/normale su D700 e valorizzando la parte tele su D90.

D90 +11-16+16-85+70-200+1,4x
D700+16 (11-16)+28-75+50+85+macro

Per foto sportive D700+70-200.

Piu' tutte le altre combinazioni possibili. IMO
Dimenticavo: il 70-300VR lo venderei.

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davide
(so contare solo fino a 2,8)



Ultima modifica effettuata da d.kalle il Mer 12 Mgg, 2010 3:11 pm, modificato 2 volte in totale
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gianjackal
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 3:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora, la tua D90 la prendo io (e non scherzo)! Ops

Poi vendi anche i tuoi cinque (!) zoom e vedrai che (quasi) ti ripaghi la D700! Very Happy

Inoltre la tua schiena ti ringrazierà per il peso eliminato. LOL

Per le ottiche rimarresti scoperto solo sul lato supergrandangolare (sotto i 28mm reali), ma tra Nikon fissi, zoom e compatibili vari hai solo l'imbarazzo della scelta! Io personalmente mi diverto con il 16mm fisheye e con il 20mm... buone lenti a prezzi decisamente umani! Ok!

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Gianluca - www.gianlucabocci.it
Nella fotografia conta chi sta dietro e chi sta davanti, non cosa sta in mezzo.
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cordes
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Località: Carsoli (Aq)

MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 7:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

d.kalle ha scritto:
Li utilizzeresti con soddisfazioni, tutti.
I 3 DX ovviamente su D90 (ma il Tokina fa la sua buona figura anche su D700) e tutti gli altri indistintamente su entrambe le macchine. Avresti 2 corredi completi, sfruttando (per i miei gusti) piu' la parte grandangolare/normale su D700 e valorizzando la parte tele su D90.

D90 +11-16+16-85+70-200+1,4x
D700+16 (11-16)+28-75+50+85+macro

Per foto sportive D700+70-200.

Piu' tutte le altre combinazioni possibili. IMO
Dimenticavo: il 70-300VR lo venderei.


Il rischio è che, visto che non sono un prof della fotografia, la d90 probabilmente resterebbe spesso a casa tranne per qualche evenienza particolare.
Forse l' operazione più oculata potrebbe essere quella di vendere d90 + 16-85 + 70-300 + 17-50 tenere il resto e poi in futuro se necessario acquistare un tele lungo magari non necessariamente luminoso tipo sigma 80-400 o 120-400 o addirittura 150-500. Dico Sigma per non sforare con le cifre ovviamente.
Ci devo però pensare bene perché sono sempre un pò restio a vendere i miei oggetti ai quali mi affeziono Triste .
Vedremo Ops

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 7:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sto provando in questi giorni la D700 di un amico ( presto forse fara' capolino nella mia firma ) , e provandola con un Nikon 24-70 f2,8 a 5000 iso , sono rimasto esterefatto, davvero ...zero rumore ...

Se decidi per l'acquisto , io dico si, dal poco tempo che la sto utilizzando e' un eccellente macchina, due spanne sopra la seppur ottima D90 ,quindi prendila ...

A me se tutto va bene me la vende a 1100 euro , pensa che cu@@.... Wink

Dimenticavo, visto che fai sport , la D90 e' utilissima per il fattore crop ( per questo io non vendo la D300 )...

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D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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d.kalle
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 7:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Millemila messaggi con la convinzione che il passaggio al FF non era per niente giustificato, men che meno necessario.........buttati nel cesso.... Wink

Tutti, prima o poi, passeranno al FF.


Ricordala 'sta frase!!!

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 8:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

d.kalle ha scritto:
Millemila messaggi con la convinzione che il passaggio al FF non era per niente giustificato, men che meno necessario.........buttati nel cesso.... Wink

Tutti, prima o poi, passeranno al FF.


Ricordala 'sta frase!!!


Calma Calma !! per prima cosa io non sono passato al FF, e anche se la prendo la D700 , mi tengo i due sistemi, perche' per sport e naturalistica il crop e' molto comodo ...

Non ho mai detto che non e' giustificato, dipende uno cosa ne deve fare , e' chiaro che la gente che chiedeva ,"non so se passare al FF" , senza un motivo valido , io rispondevo ,"valuta bene " , ne tanto meno che non fosse necessario , ma ho sempre scritto di valutare bene il passaggio "definitivo " , ( se in questo caso ,trattasi di questo )...

Ricorda anche tu che "passare" al FF e' una cosa, avere due sistemi ,ognuno adatto per ogni occasione e' un altra cosa ...

Io ripeto " non passero' mai al FF" e abbandonero' mai il sistema DX " mai e poi mai , per il mio genere di foto ,mi serve eccome....

Se prendo la D700 ,primo e' perche' a 1100 euro , con 50.000 scatti e' un occasione , secondo e' perche' conosco la persona ( la stessa che mi ha venduto il 24-70 a 950 euro ) , si sa ,l'occasione e' meglio non lasciarsela scappare...

Se dovevo spenderne 1700 per una D700 ,non lo avrei mai fatto Wink

ripeto non e' una cosa fondamentale per me , ma mi e' capitata un occasione ...

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cordes
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 8:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Sto provando in questi giorni la D700 di un amico ( presto forse fara' capolino nella mia firma ) , e provandola con un Nikon 24-70 f2,8 a 5000 iso , sono rimasto esterefatto, davvero ...zero rumore ...

Se decidi per l'acquisto , io dico si, dal poco tempo che la sto utilizzando e' un eccellente macchina, due spanne sopra la seppur ottima D90 ,quindi prendila ...

A me se tutto va bene me la vende a 1100 euro , pensa che cu@@.... Wink

Dimenticavo, visto che fai sport , la D90 e' utilissima per il fattore crop ( per questo io non vendo la D300 )...


E già! Very Happy Il fattore crop è proprio importante per la foto sportiva in particolare indoor, visto che per prendere una lente luminosa da 300mm in su per la d700 ci vuole più di qualche stipendio.
Per il discorso alti iso certamente la d700 è eccezionale ma la d90 lo è altrettanto se la si considera nella propria fascia di appartenenza.
A questo link
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
che molti già conosceranno ci si può divertire a confrontare le varie fotocamere attualmente in commercio.
Vedrete che la d90 conferma la sua predisposizione a ben lavorare ad alti valori iso, anche meglio della d300s (confrontare a 3200 e soprattutto a 6400 iso).
A 3200 iso si avvicina ai 6400 della d700 così come a 6400 si avvicina ai 12800 della d700, sebbene la d700 conservi miglior dettaglio e una grana sicuramente più piacevole. Ma la stiamo confrontando con la d700 e cioè una delle migliori FF per gli alti iso!
Boh Rolling Eyes
Devo fermarmi a riflettere: non sono un professionista e neanche uno che sta tutti i giorni con la fotocamera appesa al collo; per quello che ne debbo fare ho già tutto ciò che mi occorre e anche di più; eppure la mia "ossessione compulsiva" mi spingerebbe a ipotizzare l'acquisto di una d700 e a ruota poi ovviamente qualche altra ottica di chissà quale costo.
Forse ci vorrebbe un pò più di equilibrio e ponderatezza e meno impulsività e frenesia. La fotografia daltronde è un arte e non una corsa all'ultima novità tecnologica, giusto?
Non prendetemi per pazzo Mah
E' una semplice riflessione, come dire: smetti di farti le seghe mentali e goditi la vita; più foto e meno tempo perso appresso alla tecnologia.Surprised

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milladesign
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 9:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

d.kalle ha scritto:
Millemila messaggi con la convinzione che il passaggio al FF non era per niente giustificato, men che meno necessario.........buttati nel cesso.... Wink

Tutti, prima o poi, passeranno al FF.


Ricordala 'sta frase!!!


Kalle, mi hai levato le parole dai tasti Very Happy

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Giorgio
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nitalnital
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 9:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Condivido tutto quello che hai detto, in toto, tranne il discorso dove la D90 si avvicina alla D700 , difficile che un seppur eccellente sensore DX , possa competere con un FX in termini di rumore , anche confrontandoli a 2/3 stop di differenza , come nel tuo esempio della D90. P.S. ho fatto qualche foto di prova domenica ad un battesimo a 5000 iso , impressionanti , nessuna traccia di rumore
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nitalnital
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 9:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

@ Kalle e Milla , ma il cambiare idea e' consentito su questo forum ??? Passare completamente al FX e' una cosa , far coesistere i due sistemi e' un altra.... Va beh.... Rolling Eyes
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milladesign
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 9:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

certo che è consentito cambiare idea, ma consentici di farci due risate da bar virtuale in amicizia, né io né d.kalle te lo abbiamo detto con cattiveria o con vena polemica Smile
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cordes
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 9:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Condivido tutto quello che hai detto, in toto, tranne il discorso dove la D90 si avvicina alla D700 , difficile che un seppur eccellente sensore DX , possa competere con un FX in termini di rumore , anche confrontandoli a 2/3 stop di differenza , come nel tuo esempio della D90. P.S. ho fatto qualche foto di prova domenica ad un battesimo a 5000 iso , impressionanti , nessuna traccia di rumore


Condivido il tuo non condividere l'avvicinarsi della d90 alla d700. Ho esagerato Very Happy; volevo solo elogiare il lavoro fatto da Nikon su questa fotocamera di fascia media che ha avuto infatti un notevole successo.
Se mi capiterà l'occasione giusta, magari dopo l'uscita di una nuova d800 con chissà quanti mpx, allora mi accatterò una d700.
E non vi accapigliate, ognuno ha le proprie idee ed esigenze, il mondo è bello perché è vario Ok!

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 10:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

milladesign ha scritto:
certo che è consentito cambiare idea, ma consentici di farci due risate da bar virtuale in amicizia, né io né d.kalle te lo abbiamo detto con cattiveria o con vena polemica Smile


Lo so ,volevo solo spiegare che io ,ho si detto mille volte di "pensare" bene se ne valeva la pena ,passare al FX , ma solo a persone che volevano passare soltanto PER passare e non per reale motivo ...e tra l'altro ,anche lamentando il fatto che avrebbero abbandonato il DX...

E poi diciamola tutta, il mio cambiamento di idea e' solo al 50% come spiegato sopra , e poi non avevo ancora provato la D700 , e poi scusate se una persona -amico ( non del forum ) vi offre un nikon 24-70 f2,8 come fosse nuovo a 950 euro , e sapendo che vende una D700 a 1100 euro ( sia pure con 50.000 scatti ,senza caricabatterie ,ne scatole ne niente, ma tenuta come nuova , ho verificato per bene domenica ,al battesimo della nipote di mia moglie ) , con ben due batterie originali En-el3 con usura praticamente a zero ,voi cosa avreste fatto ?? Io ho preso la palla al balzo ..

Ah dimenticavo , avendo gia' acquistato un 24-70 , mi fa il favore di pagargli la D700 in tre comode rate da 300 + una da 200 euro ,sarei un pazzo a non prenderla ??

Insomma, fate un po voi Mandrillo

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Topazio
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Iscritto: 21 Nov 2009
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MessaggioInviato: Mer 12 Mgg, 2010 11:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sembra che in questo periodo le D700 le regalino...

Ma se non si deve usare per motivi di lavoro non sarebbe buona cosa pagarcisi un buon viaggio e fare qualche foto con i soldi risparmiati?

Poi tutti i discorsi che le foto le fa il fotografo, che la fotografia è arte etc.....
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nitalnital
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Iscritto: 28 Apr 2009
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MessaggioInviato: Gio 13 Mgg, 2010 6:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Anche se non serve per lavoro , puoi fare la maggior parte delle tue foto in situazionidi scarsa luminosità dove anche alzando parecchio l'iso non hai problemi di rumore ,oppure in ritrattistica per la PDC . P. S. Sicuro che le regalano ? Io non ho mai trovato una D700 a meno di 1500....
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d.kalle
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Iscritto: 29 Mgg 2008
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MessaggioInviato: Gio 13 Mgg, 2010 7:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

29 Luglio 2009

"Poi per il resto non cambia niente, a parte il sensore, minor rumorosita', e miglior gamma dinamica ( principalmente scattando in RAW pero' ! ).

io personalmente a meno di non cambiare il genere fotografico, non passero' mai all' FF/FX , perche' ne trarrei solo svantaggi, ( per le foto che faccio io ).
"


Solo 1 dei millemila interventi! Come si suol dire predicare bene...... Wink

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nitalnital
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MessaggioInviato: Gio 13 Mgg, 2010 7:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

d.kalle ha scritto:
29 Luglio 2009

"Poi per il resto non cambia niente, a parte il sensore, minor rumorosita', e miglior gamma dinamica ( principalmente scattando in RAW pero' ! ).

io personalmente a meno di non cambiare il genere fotografico, non passero' mai all' FF/FX , perche' ne trarrei solo svantaggi, ( per le foto che faccio io ).
"


Solo 1 dei millemila interventi! Come si suol dire predicare bene...... Wink
Sapevo saresti andato a ripescare il tutto, mi chiedevo solo quando , il tempo di fare la ricerca ?E di fatti quello che avevo scritto lo penso ancora e lo dirò sempre a quelli che intendono passare al FF , in fondo cosa cambia ? Minor rumore ( molto meno) , gamma dinamica ( a occhio nudo e' difficile vedere la differenza) ... per il resto ho già spiegato tutto nei passaggi poco sopra
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Topazio
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MessaggioInviato: Gio 13 Mgg, 2010 10:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Anche se non serve per lavoro , puoi fare la maggior parte delle tue foto in situazionidi scarsa luminosità dove anche alzando parecchio l'iso non hai problemi di rumore ,oppure in ritrattistica per la PDC . P. S. Sicuro che le regalano ? Io non ho mai trovato una D700 a meno di 1500....


Ovviamente non hai afferrato. Goditi gli alti ISO....
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letturo
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MessaggioInviato: Gio 13 Mgg, 2010 11:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

cordes ha scritto:
E già! Very Happy Il fattore crop è proprio importante per la foto sportiva in particolare indoor, visto che per prendere una lente luminosa da 300mm in su per la d700 ci vuole più di qualche stipendio.

I conti che mi farei sono proprio questi.. Se ti basta l'angolo di campo di un 200mm su 24x36 allora la D700 è una favola. Io farei ricorso 'senza problemi' anche ai 6400ISO in caso di necessità, soprattutto per concerti/teatro ecc. Quando spesso non occorre ri-bilanciare pesantemente il bianco. In caso di illuminazione orrenda in una palestra invece potrebbe andare un po' peggio e magari non conviene arrivare ai 6400 ma anche lì, è tutto da vedere. Da quello che ho potuto vedere, i 6400 della D700 sono un po' meglio dei 3200 della D300/D90 (?)

Se però ti serve 'stringere' come facevi col 200mm sulla D90 finisci in un attimo nei pasticci perché se devi montare un moltiplicatore 1.4x ti ritrovi a spendere un sacco di soldi senza guadagnare nulla! Mah

A quel punto se acquisti un 300/2.8 (anche molto vecchio... da poco più di 1000€, anche se l'AF diventa più lento di prima), la qualità delle tue foto fa un balzo in avanti notevole. E guadagni appunto uno stop abbondante in termini di rumore ecc. ecc.
Ma occorre valutare attentamente il rapporto tra costi e benefici, perché i costi diventano altini. Se puoi addirittura fare a meno del 70-200 e 'scambiarlo' col 300/2.8 vecchiotto la cosa cambia, ma non vorrei mai farlo.. Grat Grat
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