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Libano, un fotografo di glamour in zona di guerra.
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Prometeo
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MessaggioInviato: Sab 30 Set, 2006 4:10 pm    Oggetto: Libano, un fotografo di glamour in zona di guerra. Rispondi con citazione

Il mio genere fotografico prediletto è sempre stata la ritrattistica con occhio di riguardo al glamour ed al nudo artistico.
Questo purtroppo è valso a fare in modo che qualcuno mi affibbiasse l'etichetta di "fotografo di seni e natiche" per dirla elegantemente.
Per una volta mi è capitata l'occasione di cambiare genere e non me la sono lasciata sfuggire.
Un amico pro mi ha chiesto se volevo accompagnarlo in Libano ed ho accettato con entusiasmo.
E' stata davvero una grande esperienza che sto cercando di diffondere.
Qui in Italia si è visto poco ai TG ma la sitiazione in certe zone è drammatica davvero.
La zona Sciita di Beirut è distrutta; sono stati abbattuti palazzi di 15 piani.
Nel sud del Libano invece interi paesi sono stati rasi al suolo.
Posto qualche scatto. Come ripeto non sono un fotografo di reportage ma quello che ho visto ha lasciato il segno.
Purtroppo vedo che non riesco ad allegare le immagini anche se le ho ridotte a larghezza 600 pixel.
Non mi resta che (sperando di non incorreere in una scorrettezza) invitarvi a visionarle in un forum dove faccio parte delle staff.
Il link è il seguente: http://www.nikonclubitalia.it/public/forum/index.php?act=ST&f=67&t=8019
Sinceramente porre un limite così basso di Kb. mi sembra esagerato.
Non posso inserire dei francobolli in special modo trattandosi di immagini di una certa valenza drammatica.
Buona visione.



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A camera didn't make a great picture any more than a typewriter wrote a great novel."
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jigen
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MessaggioInviato: Sab 30 Set, 2006 4:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ciao andrea,
sono andato a vedere le tue foto e se posso essere sincero non mi piacciono, a mio parere, in questi ultimi anni, il linguaggio fotografico del reportage è molto cambiato e se negli anni 70 per fare un servizio fotografico bastava solo "stare sul posto" oggi le cose sono ben diverse ed è facile vedere la differenza osservando i reportage di seven, magnum o guardando i lavori di paolo pellegrin o alex maioli per citare due grandi fotografi italiani.
sarei curioso di vedere gli scatti fatti dall'amico pro che hai accompagnato per vedere come si è comportato lui che era più avvezzo a questo genere fotografico...
ciao Smile
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Prometeo
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MessaggioInviato: Sab 30 Set, 2006 11:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

jigen ha scritto:
ciao andrea,
sono andato a vedere le tue foto e se posso essere sincero non mi piacciono, a mio parere, in questi ultimi anni, il linguaggio fotografico del reportage è molto cambiato e se negli anni 70 per fare un servizio fotografico bastava solo "stare sul posto" oggi le cose sono ben diverse ed è facile vedere la differenza osservando i reportage di seven, magnum o guardando i lavori di paolo pellegrin o alex maioli per citare due grandi fotografi italiani.
sarei curioso di vedere gli scatti fatti dall'amico pro che hai accompagnato per vedere come si è comportato lui che era più avvezzo a questo genere fotografico...
ciao Smile

Rispetto la tua idea ma preciso che ognuno di linguaggio ha il suo.
A me non interessa scimiottare ne Pellegrin ne tanto meno i fotografi della Magnum.
Io non sono andato con la mentalità di fare "l'artista" ma solo con quella di fare un'esperienza e documentare in modo semplice quello che vedevo.
Mi sembra di averlo fatto e sono soddisfatto del mio operato.
Io come ho specificato sono un fotoamatore e non un professionista.
Se qualcuno si sente di fare meglio di me bene!
Vada in Libano, magari cammini come ho fatto io su un campo minato ed avrà i miei complimenti.
Senza contare che le foto di Pellegrin a me appaiono eccessivamente ritoccate ed artefatte.
Io le ho volutamente lasciate "nature" anche se so usare discretamente Photoshop.
Il mio pensiero è che il contesto era già drammatico e quindi non c'era bisogno di ricorrere ad artifici "pittorici".
Se vuoi con qualche taglio ed un po' di ritocco ce le faccio assomigliare ma come ti ripeto poco mi interessa di scimmiottare il mio prossimo.
Sono dell'idea che le cose semplici siano le migliori.
Per il sito del mio amico ti accontento subito: http://www.fabiopalli.it/progetti.htm

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Prometeo
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MessaggioInviato: Sab 30 Set, 2006 11:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A me di produrre artifici come questo postato poco interessa.
O di voler effettuare una ripresa obliqua perchè il tizio della Magnum la fa...
Spero aver chiarito il concetto.
Ovviamente a questa foto ho dato una rapida ritoccata di esempio ma per me questo è travisare la realtà.
Che vuoi farci: il mondo è bello perchè è vario!
Alla prox.



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rikyxxx
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MessaggioInviato: Dom 01 Ott, 2006 12:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Prometeo ha scritto:

Per il sito del mio amico ti accontento subito: http://www.fabiopalli.it/progetti.htm


Anche se dubito che mi leggerà faccio i miei complimenti a Fabio Palli prechè trovo suoi scatti molto suggestivi, sia per la scelta del soggeto che del momento. E hanno anche un taglio sempre "azzeccato".

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jigen
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MessaggioInviato: Dom 01 Ott, 2006 10:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Prometeo ha scritto:
jigen ha scritto:
ciao andrea,
sono andato a vedere le tue foto e se posso essere sincero non mi piacciono, a mio parere, in questi ultimi anni, il linguaggio fotografico del reportage è molto cambiato e se negli anni 70 per fare un servizio fotografico bastava solo "stare sul posto" oggi le cose sono ben diverse ed è facile vedere la differenza osservando i reportage di seven, magnum o guardando i lavori di paolo pellegrin o alex maioli per citare due grandi fotografi italiani.
sarei curioso di vedere gli scatti fatti dall'amico pro che hai accompagnato per vedere come si è comportato lui che era più avvezzo a questo genere fotografico...
ciao Smile

Rispetto la tua idea ma preciso che ognuno di linguaggio ha il suo.
A me non interessa scimiottare ne Pellegrin ne tanto meno i fotografi della Magnum.
Io non sono andato con la mentalità di fare "l'artista" ma solo con quella di fare un'esperienza e documentare in modo semplice quello che vedevo.
Mi sembra di averlo fatto e sono soddisfatto del mio operato.
Io come ho specificato sono un fotoamatore e non un professionista.
Se qualcuno si sente di fare meglio di me bene!
Vada in Libano, magari cammini come ho fatto io su un campo minato ed avrà i miei complimenti.
Senza contare che le foto di Pellegrin a me appaiono eccessivamente ritoccate ed artefatte.
Io le ho volutamente lasciate "nature" anche se so usare discretamente Photoshop.
Il mio pensiero è che il contesto era già drammatico e quindi non c'era bisogno di ricorrere ad artifici "pittorici".
Se vuoi con qualche taglio ed un po' di ritocco ce le faccio assomigliare ma come ti ripeto poco mi interessa di scimmiottare il mio prossimo.
Sono dell'idea che le cose semplici siano le migliori.
Per il sito del mio amico ti accontento subito: http://www.fabiopalli.it/progetti.htm


credo che il confronto tra le tue foto e quelle del tuo amico, possa ben chiarire quello che intendevo riguardo la mancanza di un impostazione di linguaggio fotografico da reportage, senza bisogno come tu dici di fare "l'artista"....
per quello che vale, io ho espresso solo il mio parere personale sulle foto e sapere che hai camminato su un campo minato, non me le farà sembrare più belle.
un saluto....

p.s.
pellegrin era solo un esempio.... che comunque resta bravissimo anche quando non interpreta in maniera così personale i suoi lavori.
http://inmotion.magnumphotos.com/essays/evacuation.aspx
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palabras
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MessaggioInviato: Dom 01 Ott, 2006 10:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

sono d'accordo con jigen: è evidente la differenza tra il tuo modo di fotografare e quello del tuo amico.

non parlo di ritocchi, gestione dei colori e simili, ma del modo che lui ha di inquadrare le cose, di metterle in relazione tra loro, di farci vedere la realtà con il suo occhio.


faccio i complimenti a fabio (giraglieli, ti prego) soprattutto per come ha saputo instaurare un rapporto con la gente che lo circondava, in particolare i bambini.

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There is nothing worse than a sharp photograph of a fuzzy idea.

guarda questo topic: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=145847&highlight=
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Prometeo
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 9:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

palabras ha scritto:
sono d'accordo con jigen: è evidente la differenza tra il tuo modo di fotografare e quello del tuo amico.

non parlo di ritocchi, gestione dei colori e simili, ma del modo che lui ha di inquadrare le cose, di metterle in relazione tra loro, di farci vedere la realtà con il suo occhio.


faccio i complimenti a fabio (giraglieli, ti prego) soprattutto per come ha saputo instaurare un rapporto con la gente che lo circondava, in particolare i bambini.

Ho girato i complimenti a Palli che di suo oltre che ad essere un professionista è un docente di fotografia.
Inoltre ha selezionato gli scatti.
Io sul forum dove le ho postate non l'ho fatto con intento artistico.
Ho solo voluto effettuare una testimonianza e forse questo è sfuggito ad alcuni ma poco importa.
Io non sono ne un professore di foto ne un fotografo della magnum od un reportagista.
Buona luce.

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nerofumo
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 6:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me hai esordito male presentandoti come un ritrattista e per questo poco incline al reportage di guerra.forse lo hai detto per eccesso di timidezza o timore di "non piacere".
da parte mia ritengo che un reportage può anche trovare mille spunti realizzativi ma soprattutto nei casi estremi resta la sua valenza documentativa al di sopra di tutto.
Apprezzo delle tue foto la qualità superba e anche alcune composizioni particolari, il documento lo porti sicuramente a casa e se proprio ci devo trovare un difetto, penso solo che pur usando alla grande i grandangoli, non ti servi degli stessi per immergerti nella scena viva, non oltrepassi la linea di demarcazione che divide un osservatore dal primo attore.

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palabras
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Messaggi: 1862
Località: Bergamo

MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 6:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Prometeo ha scritto:
palabras ha scritto:
sono d'accordo con jigen: è evidente la differenza tra il tuo modo di fotografare e quello del tuo amico.

non parlo di ritocchi, gestione dei colori e simili, ma del modo che lui ha di inquadrare le cose, di metterle in relazione tra loro, di farci vedere la realtà con il suo occhio.


faccio i complimenti a fabio (giraglieli, ti prego) soprattutto per come ha saputo instaurare un rapporto con la gente che lo circondava, in particolare i bambini.

Ho girato i complimenti a Palli che di suo oltre che ad essere un professionista è un docente di fotografia.
Inoltre ha selezionato gli scatti.
Io sul forum dove le ho postate non l'ho fatto con intento artistico.
Ho solo voluto effettuare una testimonianza e forse questo è sfuggito ad alcuni ma poco importa.
Io non sono ne un professore di foto ne un fotografo della magnum od un reportagista.
Buona luce.


boh, sinceramente non capisco la tua reazione...

questo forum è creato perchè la gente veda le foto che fai e le commenti. non si possono mettere paletti del tipo "non commentatemele dal punto di vista artistico perchè hanno solo valore documentativo"
(a parte che anche nel documentare c'è arte, ma questo è un discorso diverso e lungo).


avresti potuto selezionare le foto anche tu come il tuo amico.

e avresti fatto bene a prendere i consigli che ti abbiamo dato e a farne tesoro. perchè non c'è dubbio che le foto del tuo amico sono migliori delle tue, e non vedo perchè frequentare un forum se non si vuol capire come mai, con gli stessi soggetti, si sia ottenuto un risultato peggiore di qualcun altro.

buona sera.

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guarda questo topic: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=145847&highlight=
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LucaDiano
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MessaggioInviato: Lun 02 Ott, 2006 8:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Hola Prometeo,

quoto in tutto nerofumo.
Inoltre, per essere la prima volta in una situazione drammatica,
in un genere fotografico per te nuovo, direi che io ci metterei la firma
anche per realizzare una sola foto.
Per chi fà paragoni ... dico che odio i paragoni.
I consigli servono sempre, i paragoni quasi mai.


A presto

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Una brutta foto non ha scusanti.
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rikyxxx
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Iscritto: 14 Apr 2004
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Località: Milano

MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 9:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

LucaDiano ha scritto:
Per chi fà paragoni ... dico che odio i paragoni.
I consigli servono sempre, i paragoni quasi mai.


Non esagerare, i confronti (giusti) fanno crescere. Non si può vivere sotto una campana...

Se Prometeo non ha confrontato le sue foto a quelle di Fabio Palli (ma sono sicuro che invece l'abbia fatto...) non sa che occasione si è perso per migliorare.

Nessuno è nato imparato.

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s0nik0
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 10:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Le ho guardate dalla prima all'ultima.
Uno sguardo tra la devastazione le lacrime e le bombe.
Il drama dei bambini di beirut tra i palazzi rasi al suolo o le macerie della presunta Prigione di Khiam risultano un documento struggente.A mio parere alcune foto pubblicate sono ripetitive ma cio non influisce sulla valenza finale del reportage.
Penso che tra qualche mese riuscirai a mettere a sieme un reportage più snello che raccontera bene come ti sei catapultato nel genere fotografico tra i più pericolosi.

_________________
Il mio sito,
Eos 3,5D,20D,10D, C10-22f/3,5-4,5,S15-30f/3.5-4.5EX, C28-70f/2.8L ,C70-200f/2.8L ,C50f/1.4USM,C100f/2.8Macro,C300f/4L IS, C420EX
Canon FTb LQ C50 f/1.4ssc, C24 f/2.8, C135 f/3.5sc - Hasselblad 500C/M, 80mm f/2.8 Plannar, 50mm f/4 Distagon
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Prometeo
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 3:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nerofumo ha scritto:
secondo me hai esordito male presentandoti come un ritrattista e per questo poco incline al reportage di guerra.forse lo hai detto per eccesso di timidezza o timore di "non piacere".
da parte mia ritengo che un reportage può anche trovare mille spunti realizzativi ma soprattutto nei casi estremi resta la sua valenza documentativa al di sopra di tutto.
Apprezzo delle tue foto la qualità superba e anche alcune composizioni particolari, il documento lo porti sicuramente a casa e se proprio ci devo trovare un difetto, penso solo che pur usando alla grande i grandangoli, non ti servi degli stessi per immergerti nella scena viva, non oltrepassi la linea di demarcazione che divide un osservatore dal primo attore.

Ti ringrazio del commento.
Mi rendo ben conto che le foto del mio amico Palli sono di ben lunga migliori delle mie...e ci mancherebbe altro!
Palli è un professionista e tiene corsi di foto.
Io sono un fotoamatore e da sempre poi ho praticato la ritrattistica come si può vedere dal mio sito.
Per me è stata la prima esperienza.
Ho cercato di fare del mio meglio e se ci sarà una prossima volta farò tesoro dell'esperienza e dei suggerimenti.
Mi sono solo un po' innervosito perchè paragonare gli scatti di un volenteroso dilettante a quelle dei fotografi magnum trovo sia un'assurdità che non porta a nulla.
Come ripeto per me era importante portare a casa una documentazione e fare bun racconto.
Sul forum ho volutamente evitato di inserire solo gli scatti migliori proprio perchè ritenevo che anche quelli meno riusciti potessero servire ad illustrare la situazione.
Se avessi voluto farmi bello avrei postato quei 20/30 scatti ben riusciti ed avrei ottenuto solo consensi magari. La mia intenzione non era questa però.
Forse gli altri non si rendono conto che anche i "grandi" fanno le loro belle cavolate.
Solo che non hanno il coraggio di pubblicarle ovviamente.
Un mio collega è stato nelle missioni a Cuba e S. Domingo.
E' tornato dopo 2 mesi ed ha postato in tutto 15 scatti!
Ora descrivere una situazione di due paesi in 15 scatti mi sembra riduttivoPerchè lo ha fatto? Evidentemente gli altri scatti non erano all'altezza ma comunque avrebbero descritto meglio la realtà dei fatti.
Grazie ancora e buona luce.

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Prometeo
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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 4:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

rikyxxx ha scritto:
LucaDiano ha scritto:
Per chi fà paragoni ... dico che odio i paragoni.
I consigli servono sempre, i paragoni quasi mai.


Non esagerare, i confronti (giusti) fanno crescere. Non si può vivere sotto una campana...

Se Prometeo non ha confrontato le sue foto a quelle di Fabio Palli (ma sono sicuro che invece l'abbia fatto...) non sa che occasione si è perso per migliorare.

Nessuno è nato imparato.

Le foto le ho confrontate e la differenza la vedo!
Conosco Palli da un bel pezzo ed è stato anche mio docente in un paio di corsi.
Impensabile che io possa esprimermi ai suoi livelli.
Di certo posso prendere esempio e migliorare.
Daltronde non ho volutamente voluto sciommiottarlo e scopiazzare le sue inquadrature preferendo agire con farina del mio sacco.
Cme ripeto da me non si poteva pretendere più che la buona volontà e quella ti assicuro di avercela messa.
Inoltre in molte situazioni dato che lui era giù per lavoro non ho voluto stargli troppo tra i piedi ed intralciarlo o rompergli la concentrazione.
Buona luce anche a te.

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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 4:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

palabras ha scritto:
Prometeo ha scritto:
palabras ha scritto:
sono d'accordo con jigen: è evidente la differenza tra il tuo modo di fotografare e quello del tuo amico.

non parlo di ritocchi, gestione dei colori e simili, ma del modo che lui ha di inquadrare le cose, di metterle in relazione tra loro, di farci vedere la realtà con il suo occhio.


faccio i complimenti a fabio (giraglieli, ti prego) soprattutto per come ha saputo instaurare un rapporto con la gente che lo circondava, in particolare i bambini.

Ho girato i complimenti a Palli che di suo oltre che ad essere un professionista è un docente di fotografia.
Inoltre ha selezionato gli scatti.
Io sul forum dove le ho postate non l'ho fatto con intento artistico.
Ho solo voluto effettuare una testimonianza e forse questo è sfuggito ad alcuni ma poco importa.
Io non sono ne un professore di foto ne un fotografo della magnum od un reportagista.
Buona luce.


boh, sinceramente non capisco la tua reazione...

questo forum è creato perchè la gente veda le foto che fai e le commenti. non si possono mettere paletti del tipo "non commentatemele dal punto di vista artistico perchè hanno solo valore documentativo"
(a parte che anche nel documentare c'è arte, ma questo è un discorso diverso e lungo).


avresti potuto selezionare le foto anche tu come il tuo amico.

e avresti fatto bene a prendere i consigli che ti abbiamo dato e a farne tesoro. perchè non c'è dubbio che le foto del tuo amico sono migliori delle tue, e non vedo perchè frequentare un forum se non si vuol capire come mai, con gli stessi soggetti, si sia ottenuto un risultato peggiore di qualcun altro.

buona sera.

Io come ho detto non capisco invece certi commenti.
Ho chiaramente spiegato del perchè non ho selezionato le foto.
Se ne avessi inserite 10/20 a quest'ora starei a leggere magari anche le tue lodi su quanto sono bravo.
In fondo qualche scatto decente penso che ci sia anche tra i miei...o no?
Non credere che sia nato ieri e che in fatto di fotografia sia proprio a quota zero.
Come ho scritto del tutto c'è un perchè.
Non mi interessava inserire 10 scatti buoni e ricevere consensi ma solo postare un racconto quanto più dettagliato possibile.
Noi qua in Italia non abbiamo avuto la percezione della distruzione subita in Libano.
Io stesso ne sono stato sbalordito.
Ai TG avevo visto un paio di ponti distrutti e stop.
Spero di aver chiarito.
La prox volta sarò meno "modesto" ed inseriro solo i capolavori...ammesso di riuscire a farli! Very Happy
E non fatemi passare per un saputrello che non accetta critiche o consigli perchè così non è.
Io stesso sono dell'idea che c'è sempre da imparare.
Però non aspettiamoci da Materazzi giocate alla Maradona!
Buona luce.

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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 6:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
avrei postato quei 20/30 scatti ben riusciti ed avrei ottenuto solo consensi


non esserne tanto sicuro, la tua delusione avrebbe potuto essere anche più grande.
Quando si sottopongono le proprie immagini agli altri è sempre una scommessa e come tale devi prenderla, è questo il vero stato psicologico con cui dovresti proporti, assoluto credo in quello che fai e buone doti d'incassatore.

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MessaggioInviato: Mar 03 Ott, 2006 10:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Non esagerare, i confronti (giusti) fanno crescere


Appunto. I confronti "Giusti" sono costruttivi, al contrario sono Distruttivi.

Citazione:
Per chi fà paragoni ... dico che odio i paragoni.
I consigli servono sempre, i paragoni quasi mai.


I consigli di un professionista ad un principiante sono costruttivi,
i paragoni fra un professionista e un principiante, vabbè ... no comment.

Citazione:
Nessuno è nato imparato.

per questo servono i consigli ...


Citazione:
Se avessi voluto farmi bello avrei postato quei 20/30 scatti ben riusciti ed avrei ottenuto solo consensi magari.


Quoto in tutto nerofumo


Hola a todos, guagliù.

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MessaggioInviato: Mer 04 Ott, 2006 12:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

LucaDiano ha scritto:
Appunto. I confronti "Giusti" sono costruttivi, al contrario sono Distruttivi.


Non scadiamo in questi slogan banali alla Maria De Filippi, please...

Citazione:
I consigli di un professionista ad un principiante sono costruttivi,
i paragoni fra un professionista e un principiante, vabbè ... no comment.


Così la pensano le persone che trovano tutti modi possibili per auto-incensarsi... E invece io dico che un fotografo che vive con il paraocchi non va lontano.

Per questo consiglio a tutti di farli eccome quei paragoni che tu "schifi", perchè chi non ha l'ambizione di raggiungere il maestro, se non addirittura di superarlo, non gli arriverà mai nemmeno vicino.

In tutta sincertià ritengo i tuoi inteventi quanto di più deleterio e sbagliato per Prometeo.

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Ultima modifica effettuata da rikyxxx il Mer 04 Ott, 2006 12:41 am, modificato 2 volte in totale
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rikyxxx
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MessaggioInviato: Mer 04 Ott, 2006 12:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

E per di più vorrei far notare a tutti che chi continua con questa manfrina (del tutto dialettica) "paragoni-vs-consigli" alla fine di consigli non ne ha dato nemmeno uno.

Io invece, nel mio piccolo, qualcosa ho detto. Giusto o sbagliato, ma sempre meglio del nulla offerto da chi sa solo dire "quoto, quoto" condito con qualche slogan sempre uguale.

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