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Autore Messaggio
massimiliano ingrosso
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Iscritto: 05 Feb 2004
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 8:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Riaperto. Ma... mi raccomando
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Le foto del raduno
e i commenti alle giornate
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MANNA
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Messaggi: 5907
Località: Roma

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 9:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

....che bello, grazie.... mi chiedevo xche fosse stato chiuso, stavamo
tanto bene a litigare in santa pace... Mandrillo

allora.... a chi dovevo spaccà la faccia???? Mah si faccia avanti!!!















.....scherzooooooooooooooooooooooooooo!!!


MANNAotCOMESEMPRE Diabolico

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vinx
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Iscritto: 12 Ago 2005
Messaggi: 2477
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 9:36 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La foto e' stupenda, nulla da eccepire. Se non fosse stato per quel flare sulla destra, ma in un controluce come questo era inevitabile.
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Filippo Rubin
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Iscritto: 09 Mar 2005
Messaggi: 5784
Località: Ferrara

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 9:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

MANNA ha scritto:
....che bello, grazie.... mi chiedevo xche fosse stato chiuso, stavamo tanto bene a litigare in santa pace... Mandrillo
allora.... a chi dovevo spaccà la faccia???? Mah si faccia avanti!!!


Very Happy Very Happy LOL LOL LOL
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halone
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Iscritto: 10 Giu 2005
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 11:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

O ma non controllo per un giorno e mi ritrovo un 3d chiuso e riaperto? LOL
Ma checcavolo vi siete detti? Mah

















































































LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

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Derby
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Iscritto: 02 Ott 2004
Messaggi: 7688
Località: Roma

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 12:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

halone ha scritto:
O ma non controllo per un giorno e mi ritrovo un 3d chiuso e riaperto? LOL
Ma checcavolo vi siete detti? Mah


Stava prendendo una piega un pò troppo distante dal commento della foto... Smile

Come già molti hanno scritto lo trovo un ottimo scatto Ok!
Quanto al tema del rapporto fra fotografo e oggetto della fotografia nel mondo reale è molto complesso, non è semplice dire hai fatto bene/male, e la discussione nata qui lo conferma.
E' una discussione che probabilmente andrebbe approfondita in un apposito thread, magari in "fotografia in generale"... Comunque, visto che ci siamo, aggiungo anche la mia opinione, che ha comunque a che vedere con il tuo scatto, quindi OT ma non troppo...

Mantenere un certo rispetto dell'oggetto o della persona fotografata (in questo caso parliamo del luogo) non è opzionale, ma doveroso da parte del fotografo.
Ma questo non va letto come un divieto di fotografare certi luoghi o persone, bensì dell'uso che se ne fa, dell'atteggiamento che cogli, della modalità con cui scegli di vedere la scena. Questi aspetti, il tipo di sensazione/emozione comunicata, viene fuori esclusivamente dallo scatto.

Quindi in questo caso, Halone, se qualcuno vede qualcosa di poco rispettoso nella foto (e ce lo vedo anche io) la responsabilità è molto più tua in quanto autore che del ciclista. E' la tua foto insomma, a non essere molto rispettosa: un controluce, un effetto, un giocoliere... tutto proprio su un monumento ai caduti? E che bisogno c'era?

Capiscimi bene Wink non sto affermando devi fare/non devi fare... sto dicendo che quando arriva un tipo che se la prende (col ciclista o col fotografo?) questo va rispettato, anche se non siamo d'accordo. E tu non l'hai presentato in maniera molto rispettosa, così come poco rispettosa è la foto Wink dove il monumento è trattato alla stregua di un sasso qualsiasi di valore pari a zero.
E' legittimo che per te il valore sia pari a zero... ma non è legittimo dire che questo deve valere per chiunque, e se per un altro quel valore è più alto, questo va rispettato.

Ho detto la mia, non per alimentare flame, ma perchè l'oggetto in discussione è secondo me comunque importante e non riguarda certo solo la tua foto.
Ciao
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halone
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Iscritto: 10 Giu 2005
Messaggi: 2551
Località: Darera

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 12:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

E' un rider, non un giocoliere.
Il discorso che riassumi e riassumete in un controluce su un monumento, non è così semplice...

Ripeto, che forse non mi son spiegato bene:
Il sole stava tramontando dietro il monte chaberton, il monumento è ai caduti dello chaberton, lui è salito ho fatto 2 scatti, il tempo di prendere quel volgarissimo controluce e basta. Io avevo lo scatto che avevo prima previsualizzato.

Poi se alla gente fa piacere vedere "un giocoliere" saltare con qualsiasi mezzo, ma si ostina di non considerare quello che c'è dietro (dalle cadute alle rotture di palle) non so che dirvi. Non sono in grado di apprezzare una foto della settimana come la penultima, quella della coppia, ma sappiate che voi non sapete leggere una foto di freestyle.

Questo sempre per spiegare. Niente di più.

Ciao

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halone
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Iscritto: 10 Giu 2005
Messaggi: 2551
Località: Darera

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 12:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

POi non aggiungo più nulla, faccio solo un esempio:
2 chiappe http://www.photo4u.it/viewcomment.php?t=117960 questo è quello che fanno

2 ruote invece... Rolling Eyes

Comunque se sperate di farmi meditare con questo 3d siete fuori strada.

Io ci rinuncio.

Non voglio leggere più nulla di OT altrimenti chiedo veramente di chiudere

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pixell78
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Iscritto: 13 Mgg 2004
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Località: Trento

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 1:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il discorso è c'è tanta gente che fa moralismi.. poi appena vede un culo 80 pagine di risposte... mi sembra che qui era da commentare la foto e non il gesto....
non tralasciando che moltissima gente non capisce il freestyle... che è il freestyle?!?..
per tantissimi sono solo dei ragazzi che si divertono a farsi male... il freestyle è un mondo.. un modo di essere, di esprimersi...
alla base di tutto c'è un pensiero comune, delle idee....
questi pensieri e questi stati d'animo vengono espressi in maniere diverse, in molte discipline, si va dallo skate che è stata una delle prime discipline, surf, snowboard, ski, rollerblade, bmx, trial, downhill, rollerblade.....
fino ad arrivare ad altre espressioni che non sono sportive... murales, rap, brackdance... ecc ecc...

basti pensare che in molte di queste discipline esiste la "street", il che significa usare la città e le sue cose per esprimersi.. che siano munumenti, edifici, panchine, ecc ecc....

ora la maggior parte della gente reputa tutte queste persone dei vandali e degli incivili..... ma cerchiamo di non fare generalizzazioni......


pensiamo anche che ci troviamo in italia... purtroppo la patria del calcio... dove se fai altro ti attacchi.. non ci sono le strutture per esprimersi...

e pensate che basta andare in austria, mica tanto distanti... per vedere come i comuni stessi mettono a disposizione dei ragazzi parti di città adibite a "steet".. muri x writers.. rails.. e tutto il resto...




per commentare certe foto forse sarebbe meglio conoscere inannzi tutto lo sport e le situazioni in cui si pratica questo sport....se no a mio avviso sarebbe meglio stare zitti e non creare discussioni dove non serve...
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Filippo Rubin
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Iscritto: 09 Mar 2005
Messaggi: 5784
Località: Ferrara

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 1:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pixell78 ha scritto:

per commentare certe foto forse sarebbe meglio conoscere inannzi tutto lo sport e le situazioni in cui si pratica questo sport....se no a mio avviso sarebbe meglio stare zitti e non creare discussioni dove non serve...


No dai Pixel, sei uno dei miei miti fotografici...
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Pres
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Iscritto: 07 Set 2005
Messaggi: 907
Località: Riviera Ligure (SV) Alassio/Andora

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 2:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sul valore dello scatto nulla da eccepire ....

per il discorso della location, è semplicemente una questione di rispetto e trovo incredibile che sta discussione vada avanti da 4 pagine e qualcuno continui a sostenere che non c'è nulla di irriguardoso...

è un monumento (ed è come una sorta di tomba) dedicata a gente che è morta in modo che oggi ognuno possa andare in giro in bici o a fare foto ecc. ecc. godendo della libertà di cui dispone.....
il rispetto di certi luoghi non può essere "a discrezione" o in base "alle proprie idee" ....
è un monumento ai caduti, stop ! non ci possono essere punti di vista ....
è a tutti gli effetti una tomba sulla quale chi ha perso dei familiari porta dei fiori o dice una preghiera quando vi passa davanti.
E non ci si va in bicicletta sopra a fare evoluzioni come non ci si va sopra a gustare un big-mac o a imbrattare con qualche bomboletta spray in nome di "peace and love" , "no war" o altri slogan parecchio inflazionati ma che fa tanto fico usare.....
è una tomba a tutti gli effetti .....
se entro al cimitero e mi trovo qualcuno che fa evoluzioni sopra alla tomba di famiglia, che sia in bici , in rollerblade ecc ecc. gli conviene pedalare e veloce !
altro che sentirmi dire cose tipo : - hey amico, cioè, no, non te la devi prendere, mica manco di rispetto ai tuoi , figurati... ma cosa dici? .... io sono un freerider .... è una filosofia capito... cioè è un modo di essere capito? ... è appartenere alla tribù .... è come essere wild side di brutto no? ....
levati da lì sopra o se sei fortunato le fai in sedia a rotelle le evoluzioni !
e se ti va male c'è un loculo libero proprio lì sopra .....
sconcertato.... è meglio che tagli qua !

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andreacoter
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Iscritto: 12 Lug 2006
Messaggi: 1918

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 2:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bella Pixel! ci tengo troppo a questo concetto!
Filrub ma ti rendi conto che hai dato degli idioti e dei giocolieri a gente che magari crede in quello che fà/fotografa? e non credo tù abbia la minima conoscenza del "mondo" che stai commentando.
chiudo qui
ciao!
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Filippo Rubin
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Iscritto: 09 Mar 2005
Messaggi: 5784
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 2:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

andreacoter ha scritto:

Filrub ma ti rendi conto che hai dato degli idioti e dei giocolieri a gente che magari crede in quello che fà/fotografa? e non credo tù abbia la minima conoscenza del "mondo" che stai commentando.


Ascolta ma ci sei o ci fai?
Non ho dato dell'idiota (giocoliere non l'ho detto io) a chi fa free-style in generale (che tra l'altro ritengo molto divertente da seguire) o a chi fa i murales.
Ho dato dell'idiota, e lo ripeto, a chi fa il vandalo, come ad esempio a chi sporca o rompe qualcosa sui treni, ecc. Oh, è 3 pagine che te lo sto dicendo. Stasera vengo con la bomboletta spray a casa tua e ti faccio un mega graffito sulla facciata di casa tua. Non ti preoccupare, sono bravissimo.
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halone
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Messaggi: 2551
Località: Darera

MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 2:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pres ha scritto:
sul valore dello scatto nulla da eccepire ....

per il discorso della location, è semplicemente una questione di rispetto e trovo incredibile che sta discussione vada avanti da 4 pagine e qualcuno continui a sostenere che non c'è nulla di irriguardoso...

è un monumento (ed è come una sorta di tomba) dedicata a gente che è morta in modo che oggi ognuno possa andare in giro in bici o a fare foto ecc. ecc. godendo della libertà di cui dispone.....
il rispetto di certi luoghi non può essere "a discrezione" o in base "alle proprie idee" ....
è un monumento ai caduti, stop ! non ci possono essere punti di vista ....
è a tutti gli effetti una tomba sulla quale chi ha perso dei familiari porta dei fiori o dice una preghiera quando vi passa davanti.
E non ci si va in bicicletta sopra a fare evoluzioni come non ci si va sopra a gustare un big-mac o a imbrattare con qualche bomboletta spray in nome di "peace and love" , "no war" o altri slogan parecchio inflazionati ma che fa tanto fico usare.....
è una tomba a tutti gli effetti .....
se entro al cimitero e mi trovo qualcuno che fa evoluzioni sopra alla tomba di famiglia, che sia in bici , in rollerblade ecc ecc. gli conviene pedalare e veloce !
altro che sentirmi dire cose tipo : - hey amico, cioè, no, non te la devi prendere, mica manco di rispetto ai tuoi , figurati... ma cosa dici? .... io sono un freerider .... è una filosofia capito... cioè è un modo di essere capito? ... è appartenere alla tribù .... è come essere wild side di brutto no? ....
levati da lì sopra o se sei fortunato le fai in sedia a rotelle le evoluzioni !
e se ti va male c'è un loculo libero proprio lì sopra .....
sconcertato.... è meglio che tagli qua !



Rileggi le 4 pagine, non hai capito un cazzo.

Le tue citazioni sono da comunissimo ignorante italiano.

Non intervengo più. Non ne vale la pena.
Meglio 15 giorni di rotture di palle con le F1 che inquinano? Si forse è meglio.

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Pres
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 2:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

halone ha scritto:

Rileggi le 4 pagine, non hai capito un cazzo.

Le tue citazioni sono da comunissimo ignorante italiano.



ho già notato il tuo livello di buona educazione tempo addietro verso un altro utente, non sforzarti di ripeterti...... un "ignorate" preso da te non è che mi offenda molto .... osa di più Ok!

e cmq. mentre pensavo se premere "Invia" non è che mi illudessi che capissi il mio discorso , non fa niente.
Pazienza. Boh?

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Filippo Rubin
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 3:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pres, dai cosa ci vuoi fare?
Non te la prendere, c'è di peggio... Wink
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Derby
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 3:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pixell78 ha scritto:
non tralasciando che moltissima gente non capisce il freestyle... che è il freestyle?!?..
per tantissimi sono solo dei ragazzi che si divertono a farsi male... il freestyle è un mondo.. un modo di essere, di esprimersi...
alla base di tutto c'è un pensiero comune, delle idee....
questi pensieri e questi stati d'animo vengono espressi in maniere diverse, in molte discipline, si va dallo skate che è stata una delle prime discipline, surf, snowboard, ski, rollerblade, bmx, trial, downhill, rollerblade.....
fino ad arrivare ad altre espressioni che non sono sportive... murales, rap, brackdance... ecc ecc...


Anche tu però non stai commentando la foto.
Stai parlando del soggetto ritratto, quando qui nessuno ha messo in discussione la libertà di essere freestyler...
Io parlavo della fotografia di Halone, e ho espressamente detto che mi pareva soprattutto sua la responsabilità di generare attraverso la sua foto certe critiche.
La stessa identica foto si poteva fare in molti tagli diversi, come un documento street, e sono certo che non avrebbe generato le stesse reazioni.
E' proprio il tono celebrativo della FOTO non del biker ad alimentare la discussione...

Fra l'altro leggendovi mi pare che, da parte di chi approva si richieda estrema elasticità agli altri nel capire conoscere e magari accettare consigli tipo "meglio tacere se non si conosce"...

Improvvisamente poi però ci si irrigidisce se si usa la parola "giocoliere" come se fosse un dispregiativo.
Mah... Non vi capisco. Boh?

Ciao
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hamham
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 3:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ho seguito tutta la discussione dal principio, me ne sono stato in un cantuccio solo perché avevo da dire, come fabio,
Derby ha scritto:

Mah... Non vi capisco. Boh?


un monumento E' un monumento. Piccolo o grande che sia, di serie A, B, C, Z che sia, d'accordo o meno che possiamo essere sul perché è stato realizzato, ESIGE RISPETTO.
non ci si cammina sopra, non ci si mangia sopra, non ci si va in bicicletta e non ci si attaccano adesivi.

mi sembra naturale e semplice come concetto.

poi, che in Italia ci siano altri e più urgenti problemi (ma non meno importanti, il rispetto degli altri è per me sempre al primo posto) è tutto un altro discorso.

se poi vogliamo parlare di foto: bella, bel momento colto, bella tecnica. sicuramente pubblicabile e da diffusione nazionale. bravo alessandro.

fossi stato nel militare: avrei fatto seguire una denuncia per "vandalismo contro il patrimonio nazionale"

comunque... torniamo a parlare di foto?

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pixell78
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 3:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ragzzi.. qui possiamo andare avanti all'infinito... è inutile continuare secondo me...voi pensate una cosa e io/altri ne pensiamo un'altra... sono modi differenti di pensare... non può essere?.. o dobbiamo pensarla tutti come voi?...per me potete anche pensare di me che sono irrispettoso o altro, non è un problema, io ho un'opinione e non penso che siano delle cose scritte qui che me la fanno cambiare...con questo non voglio dire che io la penso nel modo giusto e voi no o viceversa, sono solo idee diverse, è tanto difficile accetare la cosa?!... Triste
e voglio specificare che dicendo che farei un trick sopra un monumento non vuol dire che non porto rispetto alle persone che quel determinato monuemento celebra... non sò se siete mai stati ad esempio a budapest... ora non mi ricordo il nome, ma c'è uan piazza (monumento) dove è diventata prassi per tutti gli skaters o riders vari della città trovarsi e fare esibizioni...e nessuno ha mai trovato irrispettosa la cosa....dopo anni che questo succede... (ci sono stato 3 volte e sempre pieno) ....

comunque va beh... senza rancore o altro.... Smile

ciao
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Pres
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MessaggioInviato: Mer 20 Set, 2006 3:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hamham ha scritto:


un monumento E' un monumento. Piccolo o grande che sia, di serie A, B, C, Z che sia, d'accordo o meno che possiamo essere sul perché è stato realizzato, ESIGE RISPETTO.
non ci si cammina sopra, non ci si mangia sopra, non ci si va in bicicletta e non ci si attaccano adesivi.

mi sembra naturale e semplice come concetto.


attento hamham .... abbiamo detto praticamente la stessa cosa.... ora "rischi" di essere bollato come "ignorante italiano" come me Very Happy

filrub ha scritto:
Pres, dai cosa ci vuoi fare?
Non te la prendere, c'è di peggio... Wink


figurati se me la prendo Ok! ... so bene purtroppo che c'è di peggio. Wink

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