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tratto dal test della mira ottica
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BIANCOENERO
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MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 5:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate ragazzi,
alcuni di voi sono a conoscenza che la mia m/c è ancora in assistenza.
Tra le tante cose, mi hanno contestato il sistema che viene adottato in questo forum, nel senso che non è corretto effettuare il test della mira ottica ponendo la fotocamera ad una distanza così ridotta, cioè alla distanza determinata dalla lunga focale (300mm) finchè non sia visibile a tutto monitor il formato A4 della mira ottica.
Dato che questo parametro è indicativamente intorno ai 2,5 mt. il test non è valido Argh!
Mi hanno effettuato una taratura manuale e con un esito in percentuale pari al 99,5% Surprised
Io ho rieffettuato il test della mira ottica anche dopo il ritiro dall'assistenza, e vi garantisco che la foto è inguardabile!!! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
A questo punto, avrei piacere che tu (mike) mettessi in GRANDE evidenza, esattamente TUTTI i parametri che attualmente ognuno di noi deve utilizzare per effettuare questo test.
Qualcosa mi dice che (leggendo tra le righe) non tutti utilizzano ESATTAMENTE gli stessi parametri.

Grazie Ok!

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Fabio
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tifo1
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MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 6:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

x bianconero

perche non gli dici a quelli dell assistenza di farsi vivi qua sul forum?
gli costerebbe poco


non lo fanno perche ? ci sara un motivo......
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PACO
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MessaggioInviato: Gio 29 Giu, 2006 6:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

x Biancoenero

Comunque puoi sempre portargli qualche test di altri, così tanto per fargli vedere la differenza e magari poi ti fai spiegare il perchè.
Very Happy
Tanto di test a disposizione ne hai.

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Small
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 9:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Caro biancoenero

Confermo che la distanza dalla mira ottica deve essere almeno 2mt e qualcosa. Infatti a casa quando ho scattato la foto con la S9500 che ho appena comprato mi sono messo sui 2mt e ho fatto la prima foto... per fare la seconda ho messo il cavalletto di almeno 25-30 cm più distante dalla mira ottica ed ho scattato. La differenza tra le due foto è notevole!!
la prima sembra leggermente offuscata come se fosse un problema di ottiche. la seconda è perfettamente a fuoco. la prima l'ho postata la seconda no per non riempire troppo il 3D dei miei test visto quelli che ho fatto sia con la mia che con quella di mio fratello.
Cmq se vuoi ti invio le foto ed i crop della mia seconda foto di test così gli porti all'assistenza una testimonianza.

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BIANCOENERO
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 9:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non lo metto in dubbio small, ma loro la contestano ugualmente, capisci?
Non so cosa dirti, ma loro avranno sicuramente altri parametri, xchè anche loro usano la mira ottica.
Fra le 1000 cose dette, mi ha fatto capire che il soggetto alla massima focale per fare una corretta valutazione dev'essere almeno a 7 mt.
Che poi a te sia venuta bene, non lo metto in dubbio.
Dico solo che siccome le m/c fotografiche non sono tutte uguali, magari a qualcuna si richiedono degli spazi maggiori, no?
Un altro dei test che farò successivamente, sarà quello di fare il test della mira ottica ad una distanza maggiore...

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Fabio
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BIANCOENERO
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 9:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

tifo1 ha scritto:
x bianconero

perche non gli dici a quelli dell assistenza di farsi vivi qua sul forum?
gli costerebbe poco


non lo fanno perche ? ci sara un motivo......


Sembrerebbe + una forma di sfida, non credi?
E poi prova a metterti nei loro panni...tu lo faresti? Mah
Non li voglio giustificare, dico solo che alle volte bisogna provare mentalmente a capovolgere le situazioni...
Ad ogni modo, non demordo.
Se dovrò battere i pugni sul tavolo, lo farò senza alcun timore.
Io i miei 639€ li ho spesi e per tale somma ESIGO una fotocamera funzionante.
Rispetto a tanti ho il privilegio di abitare relativamente vicino, quindi per qualsiasi motivo o dubbio mi costa poco prendere la macchina ed andare a discutere...quasto ancora per 1 anno e 8 mesi... Diabolico Diabolico Diabolico
Sarà una dura battaglia... Te sparo!

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PACO
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 9:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Biancoenero, mi dispiace che ancora non sei riuscito a risolvere.
Comunque è vero che le m/c non sono tutte uguali, e per questo motivo si è cercato di standardizzare il test.
La questione della distanza secondo me è vera fino a un certo punto, perchè se la minima distanza di messa a fuoco a 300 mm è di circa due mt non vedo perchè a questa distanza le foto devono risultare poco nitide.
Io ho avuto l'esempio lampante facendo la stessa foto a distamza di 3 giorni con due macchine diverse e la differenza si vede.

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Small
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 9:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ok..... ma sette metri mi sembrano tanti... col mio vecchio 210mm della yashica mettevo a fuoco a minimo 2mt pertanto se fai un rapporto di focale con un 300mm dovresti stare all'incirca a 2,5mt per mettere a fuoco e non a 7. Cmq mi sembra strano che una s9500 deve mettere a fuoco a 7 mt ed un'altra con stesse ottiche può mettere a fuoco a 2,5mt.
ripeto se vuoi ti invio il mio test e ti invio il file txt dei vari dati di scatto così gli porti tutto il materiale che ti serve per dimostrare che a 2,5 mt le altre s9500 si comportano bene.

Più di questo non posso fare.....se vivevo a Milano o se mi ci trovavo in ferie avrei fatto volentieri un salto all'assistenza con te per mostrargli la differenza tra un'altra s9500 e la tua. magari avrebbe svelato l'arcano.

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BIANCOENERO
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 10:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Quando ho effettuato il 2° test della mira ottica, l'ho effettuato in una giornata di pieno sole, oltretutto leggermente ventilato, posizionato all'ombra dell'edificio della mia ditta (ore 13 circa) quindi di luce ce n'era in abbondanza.
Ho posizionato il foglio della mira ottica sul muro ben teso, ho posizionato la fotocamera ad una distanza tale che con la massima focale il foglio rientrasse tutto nel display, autoscatto 10 sec. ecc. ecc. al momento di premere lo scatto per la messa a fuoco la fotocamera mi ha dato l'avvertimento col simbolino rosso AF! La distanza era indicativamente di 2,5 mt. Eppure loro mi garantiscono ( e mi dovranno far vedere il foglio del test effettuato) che la fotocamera funziona al 99,5%.
Non che non voglia avere le tue foto del test, ci credo e ne sono convinto, ma sarebbe tempo e carta sprecata...a loro dei nostri test non se ne fanno niente, capisci?
Non li voglio giustificare, ma noi, chi più chi meno fotografi amatoriali, non possiamo metterci a confronto con loro che sono l'assistenza, mi capisci? Non voglio sminuire nessuno, ma come nel mio caso che progetto impianti di condizionamento, faccio un impianto ed eseguo il collaudo finale e CERTIFICO che la Sala Operatoria risponde alle normative vigenti e bla...bla...bla... poi mi salta fuori il medico chirurgo e mi dice che l'impianto non funziona o altre balle, capisci che forse io metto in dubbio qualsiasi sua considerazione, no?
Poi giustamente mi dirà: venga quì che le faccio vedere...
ecco che torniamo al punto di partenza: settimana prossima, personalmente eseguirò dei test insieme a loro e verificheremo se è la fotocamera che non funziona oppure sono io che non la so far funzionare correttamente.
Spero che con tutto quanto sopra scritto non abbia offeso nessuno, non è nelle mie abituali intenzioni, ok? Wink Wink Wink

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Fabio
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tifo1
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 11:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Biancoenero ha scritto:
tifo1 ha scritto:
x bianconero

perche non gli dici a quelli dell assistenza di farsi vivi qua sul forum?
gli costerebbe poco


non lo fanno perche ? ci sara un motivo......


Sembrerebbe + una forma di sfida, non credi?
E poi prova a metterti nei loro panni...tu lo faresti? Mah
Non li voglio giustificare, dico solo che alle volte bisogna provare mentalmente a capovolgere le situazioni...
Ad ogni modo, non demordo.
Se dovrò battere i pugni sul tavolo, lo farò senza alcun timore.
Io i miei 639€ li ho spesi e per tale somma ESIGO una fotocamera funzionante.
Rispetto a tanti ho il privilegio di abitare relativamente vicino, quindi per qualsiasi motivo o dubbio mi costa poco prendere la macchina ed andare a discutere...quasto ancora per 1 anno e 8 mesi... Diabolico Diabolico Diabolico
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non è una sfida ma facendo cosi è la fuji che perde in credibilita
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BIANCOENERO
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 11:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io insisto col provare a ribaltare i ruoli...
credetemi, non li voglio difendere x qualcosa...lo dico solo xchè si troverebbero coinvolti in un vortice che non potrebbero nemmeno provare a giustificare...non so se mi sono spiegato bene...come potrebbero difendersi ad agni accusa di ognuno di noi?
Qualcuno mi sa dire indicativamente quante sono quelle fallate?
10? 20? 30?
Mi dite invece quante ne hanno vendute?
Secondo me a migliaia....e non 1000, non credo così poche, ad ogni modo la percentuale sarebbe cmq bassa...su 1000 il 3%, giusto?
Avete mai visto quante automobili (per es. della Ford) dopo il primo tagliando quante se ne presentano con decine di difetti?
Boh, scusate se la penso così...è un mio modestissimo pensiero...
Ad ogni modo ringraziamo il cielo che esiste questo forum e grazie a questo tanti si sono accorti dei difetti delle proprie fotocamere (io in primis!!!).
Poi io ritengo che tutto è risolvibile...no????

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Fabio
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 11:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bianconero ti sei spiegato

ma basterebbe poco intervenire per spiegare come effettuare la mira ottica ecc ecc
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PACO
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 11:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Hai perfettamente ragione Biancoenero, altrimenti questi dovrebbero cambiare le m/c al primo che arriva e a chiunque, non mi sembra una cosa fattibile.
Guarda secondo le tue indicazioni io direi di stare attento all' autofocus quando farai altri test o foto.
Ho visto la foto fatta all'antenna cacchio è Ok!
Speriamo bene

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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 11:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Lo credo anch'io, cmq ciò non toglie che voglio vedere di persona il test eseguito o cmq tutte le foto test che hanno eseguito da quando gli ho rimandato la fotocamera.
Però già un riscontro positivo l'ho avuto...
Sono un tipo positivo ragazzi, vedo sempre il bicchiere mezzo pieno...poi ogni tanto lo prendo in quel posto, ma sono fatto così, conseguentemente mi scuso con chi non ha il mio stesso punto di vista e condivido il suo pensiero anche se contrario al mio.
Ok!???

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Fabio
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 11:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sono con te Biancoenero Ok!
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 11:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Credo sia + corretta questa sezione, ad ogni modo allego solo due piccoli crop di 1 foto eseguita ieri dall'assistenza:
la prima in originale, la seconda, con regolazione dei livelli e una leggera regolazione con la maschera di contrasto a 0,1



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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 11:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me sono ok le foto
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Small
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 3:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

binacoenero

queste due foto sono Ok!
Cmq il discorso che ti ho fatto è perchè sono una persona che cerca di ragionare sulle cose usando la logica (questo non significa che mi sento + intelligente degli altri capiamoci) e cerco sempre di capire il perchè. Con questo non intendo dire che l'assistenza non sa fare il suo lavoro... tu hai ragione nell'esempio che hai fatto però devi ammettere che se sei per un sec. distratto anche se risulti il migliore sul mercato, uno specialista nel tuo settore, puoi commettere anche tu un errore di valutazione, o progettazione. Pertanto spero che tu riesca a fare la prova di mira ottica con loro così riesci a vedere il perchè di tutto cio'.

Cmq se eri quasi a 2,5 mt può essere che eri ancora troppo vicino. Guarda... le prove che ho fatto sono state varie con la mira ottica ed ho notato che bastano anche pochi centimetri più vicino o più lontano per farti comparire AF! in rosso.

Ti auguro in bolla al lupo per il test con l'assistenza Ok!

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PACO
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MessaggioInviato: Ven 30 Giu, 2006 6:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Giustissimo small, anche io quando ho fato il test avanzava un pochino di spazio ai bordi, nel senso che prima di fare la foto non ho pensato a visualizzarla completamente nello schermo ma a trovare la minima distanza di messa a fuoco, non so se si è capito quello che volevo dire perchè mi sono perso un attimino nella scrittura
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photolais
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MessaggioInviato: Sab 01 Lug, 2006 9:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bianconero:
Le foto dell'antenna mi sembrano davvero OK. Non è che per caso hai anche i dati EXIF ?

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La mia foto migliore è la prossima che scatto
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