Tempo di sicurezza e Anti-Shake

gianjackal · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 10:58 am Oggetto: Tempo di sicurezza e Anti-Shake

Dopo i miei primi 2000 scatti con la 5D comincio ad avere qualche dubbio.
Infatti mi trovo con alcuni scatti sfuocati... ma non riesco a capire se si tratta di micromosso o di un problema di autofocus.
Il fatto è che con la A1 mi sono abituato a tenere l'Anti Shake sempre attivo e non farmi problemi finché non vedevo l'indicazione della "manina" diventare giallo.
Con la 5D c'è la "scala del mosso", ma sembra che la scala non si adatti al tipo di focale utilizzata.
Mi spiego meglio.
Se ho "una tacca" di mosso e scatto a 28mm anche ad 1/8 (circa due stop in meno del "tempo di sicurezza) dovrei ottenere un'immagine utilizzabile.
Ma se ho "una tacca" di mosso e scatto a 180mm non sono sicuro che a 1/40 (sempre circa due stop in meno del "tempo di sicurezza) ottengo un'immagine utilizzabile!
Voi come vi regolate?
Oltretutto per calcolare il tempo di sicurezza tenete conto della focale reale o di quella "moltiplicata"?
Ovvero se uso un 200mm e l'antishake spento devo scattare a 1/200 o ad un 1/300?
Grazie per l'aiuto! Ok!

Pres · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 11:13 am Oggetto: Re: Tempo di sicurezza e Anti-Shake

Iko.Pat · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 11:22 am Oggetto:

i 28-180-200 sono reali o equivalenti ?

perche' cambia :-p

Fabio Ferramola · utente attivo Iscritto: 29 Nov 2005 Messaggi: 6450

E' naturale che con focali lunghe l'antishake sul sensore non possa fare più di tanto, perchè a una piccola vibrazione della mano corrisponde un'enorme "movimento" della scena, non so se è chiaro cosa intendo. Io ancora non l'ho provata ma ho letto dappertutto che l'antishake è più utile alle focali corte, mentre a quelle lunghe è meglio la stabilizzazione dell'ottica.

Per rispondere alla seconda domanda, io ho sempre saputo che bisognasse tenere conto della focale equivalente. Pensa alle compatte, non puoi scattare a 1/60 se usi una focale reale di 60 mm che però equivale magari a 400 mm.

Iko.Pat · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 11:32 am Oggetto:

Pres · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 11:33 am Oggetto:

gianjackal · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 11:41 am Oggetto:

Nel mio esempio mi riferisco a focali equivalenti.
La Minolta sostiene che l'AntiShake consente di scattare almeno due stop di meno del tempo di sicurezza, quindi all'incirca:
28mm (equiv.) -> 1/8
180mm (equiv.) -> 1/40
300mm (equiv.) -> 1/80

Ma la mia paura è che solo nel caso dei 28mm il ragionamento funzioni!

Qualcuno di voi ha perso un po' di tempo a fare delle prove con focali lunghe e giocando con AS acceso/spento?

ultimoamore · utente attivo Iscritto: 07 Nov 2005 Messaggi: 593

Pres · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 11:54 am Oggetto:

Fabio Ferramola · utente attivo Iscritto: 29 Nov 2005 Messaggi: 6450

Soleoscuro · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 1:47 pm Oggetto:

L'AS, stabilizzando il sensore e non un gruppo ottico nell'obiettivo come gli altri sistemi, tende a diventare meno efficace via via che si sale di focale; con un pò di pratica ed operando nel giusto modo però, io direi che non 2 ma 3 stop di margine sono garantiti pure a 600 mm equivalenti; io ottengo foto utilizzabili, se serve, con il 70-200mm duplicato a 200 e 1/20, più di 4 stop stop sotto il tempo di sicurezza; il "trucco" per ottenere buoni risultati con focali lunghe, sta nell'evitare, impugnando il complesso macchina-ottica, che l'"asse" di vibrazione sia molto diverso per il corpo e per la lente frontale dell'ottica, dato che in tal caso l'AS, stabilizzando sul sensore, non potrebbe far molto; in paratica, tenere l'ottica un pò più "avanti" del normale, irrigidendo le braccia in modo che agli spostamenti del corpo macchina corrispondano spostamenti il più possibile "simili" anche per l'ottica; per quanto riguarda la scala AS io non la uso, non ho cambiato abitudini rispetto all'uso delle mie reflex analogiche; il miglior modo per avere foto nitide è quello di "mirare" con il punto centrale di messa a fuoco un punto del nostro soggetto, facendo in modo che il nostro "mirino", il quadrato del punto af, resti "fisso" il più possibile sul "bersaglio"; la scala secondo me ha una sua utilità solo se si lavora in giornate ventose o su mezzi in movimento, altrimenti è inutile; infine l'AS non agisce "subito", appena si preme il pulsante di scatto; forse è un problema della mia 5D, ma ho notato che se non si attendono un paio di decimi di secondo dopo l'avvenuta messa a fuoco, al momento dello scatto l'AS NON si attiva.
A me l'AS ha cambiato la vita, posso scattare con 1 secondo a 11mm e ottengo foto con la stessa nitidezza che otterrei usando il cavalletto; ho per fortuna una presa piuttosto salda, non fumo, chiaro che l'efficienza dell'AS dipenda anche dalla fermezza della presa di ognuno, ma se dici che non riesci a "stare" nei 2 stop "garantiti" secondo me sbagli qualcosa, o il tuo AS ha problemi.

Pres · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 1:56 pm Oggetto:

Fabio Ferramola · utente attivo Iscritto: 29 Nov 2005 Messaggi: 6450

gianfranco1246 · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 7:33 pm Oggetto:

io l'ho usato con un 500mm cata... ottimi risultati.
bisogna forse anche vedere se metti a fuoco un soggetto vicino o uno lontano.....
comunque il valore (la funzione pr cui è stato costruito) dell'AS è più rilevante con le lunghe focali, sulle corti è meno indispensabile LOL

gianfranco1246 · Inviato: Gio 16 Mar, 2006 7:35 pm Oggetto:

qui ci sono alcuni scatti
http://www.dynaxdigital.com/index.php/topic,1085.0.html