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carne utente

Iscritto: 26 Ago 2005 Messaggi: 233 Località: Saronno
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Inviato: Lun 06 Mar, 2006 10:31 pm Oggetto: dubbi e costi per sviluppare in casa..help |
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Ciao a tutti!!!
ho letto da poco il tutorial dello sviluppo in B/N e mi sono impressionato del fatto che una cosa che sembrava fuori dalla mia portata è invece (almeno apparentemente) fattibile anche da me!!!
Ho giusto appunto la mia FR II li a prendere polvere...e così ho pensato che potrei provare e magari togliermi qualche soddisfazione a fronte di un costo comunque abbordabile!
non ho però capito alcune cose (o almeno vi scrivo ciò che ho capito e mi correggete):
- mi servono 3 chimici: sviluppo, arresto, fissaggio giusto??tutto qui?
- con una tank caricata da 3 pellicole da 36 quanta soluzione di chimici mi serve????per 3 pellicole o da riempirla tutta (quindi che ne faccia 1 o 3 è uguale)???
- una volta finito lo sviluppo/arr/fiss il chimici li butto o li posso riutilizzare???arresto e fissaggio si possono riutilizzare??
a conti fatti acquistando confezioni di chimici da 250ml concentrate (circa da 5 a7 euro l'una) in cui c'è scritto 1+9 (quindi vengono 2.5 litri) quante pellicole si fanno?? insomma a conti fatti sviluppare il negativo in casa quanto costa a rullino da 36??e in laboratorio??
ora che ho fatto mille e una domande aspetto che qualche esperto samaritano mi consigli e illumini!!!
PS: ma se compro pellicola ad esempio ilford...devo usare chimici ilford?? _________________ digitale: fuji s7000 & Canon a400 analogico: yashica fr | yashica 109 | 35-70 f3.5-4.5 MC | 50 f1.7 ML | 80-200 f4 ML |
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impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
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Inviato: Mar 07 Mar, 2006 12:07 am Oggetto: |
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Ti servono 4 chimici: sviluppo, arresto, fissaggio e imbibente.
Per la quantità di soluzione dipende dalle tank (vedi il fondo o il fianco della tank, di solito sono circa 300cc per ogni pellicola 135), inoltre con una tank da 3 io non ne farei meno di 2 per volta.
Arresto e fix si possono sempre riutilizzare fino ad esaurimento, mentre per lo sviluppo dipende da quale; se parli di un 1+9 penso proprio si monouso.
Qualsiasi pellicola si può trattare in qualsiasi rivelatore relativamente ai risultati che vuoi ottenere.
Per la spesa non ho mai fatto i conti ma qualitativamente i conti sono presto fatti.
 _________________ Mi chiamo Paolo.... non impressionando
Uso fotocamere a molla con sensore intercambiabile di dimensioni minime 6x6 cm.
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carne utente

Iscritto: 26 Ago 2005 Messaggi: 233 Località: Saronno
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Inviato: Mar 07 Mar, 2006 11:15 am Oggetto: |
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grazie per la risposta concisa e chiara!
ancora 2 cose:
Citazione: | Arresto e fix si possono sempre riutilizzare fino ad esaurimento |
esaurimento???come si fa a capire che lo si è usato troppo e non funziona più???
per l'imbibente ho letto nel forum che c'è chi usa lo shampoo... va bene?
ma si versa nella tank??
 _________________ digitale: fuji s7000 & Canon a400 analogico: yashica fr | yashica 109 | 35-70 f3.5-4.5 MC | 50 f1.7 ML | 80-200 f4 ML |
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scavenger73 utente attivo

Iscritto: 15 Dic 2003 Messaggi: 3059 Località: Palermo/Catania
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Inviato: Mer 08 Mar, 2006 7:30 am Oggetto: |
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Ad inizio sezione c'e' un tutorial abbastanza completo, dagli un'occhiata e credo che troverai molte delle risposte che cerchi:
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=21688
 _________________ "...nullum fuit ingegnum magnum sine mixtura dementiae..." (Seneca)
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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Mer 08 Mar, 2006 12:44 pm Oggetto: |
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A proposito del tutorial: qualcuno mi sa dare una spiegazione dell'insistenza nel suggerire di passare le pellicole nel selenio?
A me pare una pratica non opinabile, ma francamente sbagliata, da usarsi in casi particolarissimi.
grazie, Claudio. |
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carne utente

Iscritto: 26 Ago 2005 Messaggi: 233 Località: Saronno
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Inviato: Mer 08 Mar, 2006 2:01 pm Oggetto: |
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l'ho letto, è da quello che mi son convinto che posso farcela pure io!!!
ma alcune cose ( apparentemente stupide e banali...d'altronde come spiegato all'inizio) non sono chiare per uno che non ha mai visto come me una camera oscura!!
esempio:
- c'è scritto di tagliare la coda rastremata... qual'è??io l'ho intesa come la parte della pellicola attaccata al cilindrino rotante del rullino...quindi si apre il rullino si srotola al buio la pellicola dal cilindretto e si taglia la parte finale che era attaccata e si inserisce tutto nella spirale partendo dalla coda in modo che su di essa la pellicola sia avvolta come nel rullo. è giusto???
- controllare la temperatura: come controllo la temperatura all'interno della tank??si può inserire il termometro?? o semplicemente preparo un bagno che cerco di mantenere tra i 19.5 e 20.5 ° in cui immergere la tank? _________________ digitale: fuji s7000 & Canon a400 analogico: yashica fr | yashica 109 | 35-70 f3.5-4.5 MC | 50 f1.7 ML | 80-200 f4 ML |
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impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
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Inviato: Mer 08 Mar, 2006 3:04 pm Oggetto: |
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claudiom ha scritto: | A proposito del tutorial: qualcuno mi sa dare una spiegazione dell'insistenza nel suggerire di passare le pellicole nel selenio?
A me pare una pratica non opinabile, ma francamente sbagliata, da usarsi in casi particolarissimi.
grazie, Claudio. |
Me lo sono chiesto diverse volte pure io dopo aver ricevuto MP di spiegazione. Io lo sconsiglio sistematicamente a tutti. Serve solamente e parzialmente ad "aggiustare" negativi o erroneamente esposti o erroneamente trattati. Col passaggio in selenio una pellicola "debole" risulta più facilmente stampabile ma un buon stampatore ottiene risultati migliori lavorando di chimica e luce in CO. Un negativo corretto viene irrimediabilmente rovinato in selenio.
Lasciamo perdere il discorso della conservabilità della pellicola che anche non passata in selenio, correttamente lavata sopravvive tranquillamente a diverse generazioni. Da ridire anche sul sistema di lavaggio in acqua corrente.
 _________________ Mi chiamo Paolo.... non impressionando
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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Mer 08 Mar, 2006 6:55 pm Oggetto: |
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ma infatti...
I negativi "ravati", e parlo di scatti unici col banco ottico a 800 metri di dislivello dall'auto, sono rimasti irrimediabilmente tali.
Mi è toccato riandarci.
Ciao, Claudio. |
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Muad'Dib utente attivo

Iscritto: 26 Lug 2004 Messaggi: 16432 Località: Trapani
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Inviato: Mer 08 Mar, 2006 7:16 pm Oggetto: |
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carne ha scritto: | - c'è scritto di tagliare la coda rastremata... qual'è??io l'ho intesa come la parte della pellicola attaccata al cilindrino rotante del rullino...quindi si apre il rullino si srotola al buio la pellicola dal cilindretto e si taglia la parte finale che era attaccata e si inserisce tutto nella spirale partendo dalla coda in modo che su di essa la pellicola sia avvolta come nel rullo. è giusto??? |
No sbagliato, la "coda rastremata" citata nel tutorial è quella che si infila nel rocchetto della macchina, in pratica quella che esce dal bussolotto di metallo, quella parte di pellicola sagomata per essere inserita nella macchina.
Se puoi evita di aprire il rullino per accedere alla pellicola.
Puoi usare un tiracoda, non so che nome ha di preciso, che serve a recuperare la coda della pellicola che rientra nel bussolotto quando riavvolgi.
Io uso dei vecchi bussolotti Ilford richiudibili, purtroppo ormai li fanno tutti saldati e bisogna sventrarli per arrivare alla pellicola.
Anche se, forse, le Efke le fanno ancora così.
carne ha scritto: | - controllare la temperatura: come controllo la temperatura all'interno della tank??si può inserire il termometro?? o semplicemente preparo un bagno che cerco di mantenere tra i 19.5 e 20.5 ° in cui immergere la tank? | Le tank sono strutturate in modo da potere infilarci il termometro dentro senza fare entrare la luce.
La temperatura, però, la devi controllare prima, quando prepari i brodi.
Per mantenerli in temperatura puoi usare il metodo del bagno a temperatura controllata.
Enzo  _________________ Canon eos 6D | EF 50/1.8 | EF 20-35 3,5-4,5 | EF 28-135 IS 3,5-5,6 | PHOTOSHOP: La Miniguida
Yashica FX7 | Contax 139Q | Mir 20/3,5 | ML 28/2,8 | DSB 50/1,9 | Planar 50/1,7 | ML 135/2,8 | |
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carne utente

Iscritto: 26 Ago 2005 Messaggi: 233 Località: Saronno
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Inviato: Mer 08 Mar, 2006 11:15 pm Oggetto: |
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perfetto ( beh, lo ridirò dopo esser riuscito a togliere la pellicola dal rullino al buoio)!!ora direi che mi mancano solo i materiali...domani faccio l'ordine da fotomatica!
volevo provare con il d-76 poichè ho letto qui che è il riferimento..lo standard. Ma dato che costa 6 euro e ho letto qui sul forum che il fomadon p ne è un clone pensavo di prendere il foma e usare i tempi del d76 no?
FOMADON P Sviluppo negativo polvere 1 L. Euro 3.10
FOMAFIX Fissaggio universale 500 cc diluiz. 1+5 Euro 3.10
FOMACITRO bagno di arresto inodore 250 cc, diluiz. 1+19 Euro 3.10
più 4/6 pellicole pensavo delle efke 50 o 100 e le fomapan 400, per stare in economia
la tank costa 21 euro cacchio del cacchio...prima di fare l'ordine provo a vedere dal fotografo quanto viene. _________________ digitale: fuji s7000 & Canon a400 analogico: yashica fr | yashica 109 | 35-70 f3.5-4.5 MC | 50 f1.7 ML | 80-200 f4 ML |
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carne utente

Iscritto: 26 Ago 2005 Messaggi: 233 Località: Saronno
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Inviato: Mer 08 Mar, 2006 11:26 pm Oggetto: |
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Citazione: | Da ridire anche sul sistema di lavaggio in acqua corrente. |
e come la lavi la pellicola??con sciacqui in acqua distillata??(così fai a meno dell'imbibente??) _________________ digitale: fuji s7000 & Canon a400 analogico: yashica fr | yashica 109 | 35-70 f3.5-4.5 MC | 50 f1.7 ML | 80-200 f4 ML |
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impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
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Inviato: Mer 08 Mar, 2006 11:44 pm Oggetto: |
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Prima di tutto che pellicole devi trattare?
Io non andrei così sicuro sul fatto che il Fomadon P sia identico al D76 tant è vero che la stessa fotomatica fornisce tempi diversi per i due rivelatori e inoltre non prevede la diluizione del Foma.
Inutile fare le prime esperienze col Foma dove nessuno potrà aiutarti e sul fatto del costo il D76 1+1 (diluizione + consigliata) costa meno del Fomadol stock.
Ottime le Efke50, le 100 sono un po' mosce (anzi parecchio). Io mi orienterei su Ilford per stare sul sicuro.
Con 21euri il fotografo ti da poco più della spirale.
 _________________ Mi chiamo Paolo.... non impressionando
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impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
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Inviato: Gio 09 Mar, 2006 12:14 am Oggetto: |
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carne ha scritto: | Citazione: | Da ridire anche sul sistema di lavaggio in acqua corrente. |
e come la lavi la pellicola??con sciacqui in acqua distillata??(così fai a meno dell'imbibente??) |
Primo risciacquo a 22° (sommarip per togliere il grosso).
Secondo bagno a riposo per qualche minuto 24° (diluizione per osmosi)
Nove ricambi con agitazione continua (o quasi) a 24° per due minuti circa ciascuno.
Lavatina in acqua demineralizzata.
Bagno imbibente antimuffa diluito con acqua demineralizzata.
Molto importante mantenere l'acqua di scarto ben distinta da quella pulita.
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carne utente

Iscritto: 26 Ago 2005 Messaggi: 233 Località: Saronno
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Inviato: Gio 09 Mar, 2006 12:30 pm Oggetto: |
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grazie per i preziosi consigli...allora vado di d-76. per fissaggio e arresto van bene anche quelli vero?
il fotografo non aveva tank quindi la prenderò li
allora il mio ordine diventa
tank
d-76
FOMAFIX Fissaggio universale 500 cc diluiz. 1+5 Euro 3.10
FOMACITRO bagno di arresto inodore 250 cc, diluiz. 1+19 Euro 3.10
e 6 pellicole (con un litro di d-76 contandone 300cc a rullo in 1+1 ne faccio 6 giusto?)
se mi date l'ok faccio l'ordine _________________ digitale: fuji s7000 & Canon a400 analogico: yashica fr | yashica 109 | 35-70 f3.5-4.5 MC | 50 f1.7 ML | 80-200 f4 ML |
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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Gio 09 Mar, 2006 3:50 pm Oggetto: |
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ma come puoi pensare che l'ordine sia Fissaggio e poi Arresto?
Ma dai!
ciao, Claudio. |
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carne utente

Iscritto: 26 Ago 2005 Messaggi: 233 Località: Saronno
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Inviato: Gio 09 Mar, 2006 4:15 pm Oggetto: |
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Citazione: | ma come puoi pensare che l'ordine sia Fissaggio e poi Arresto?
Ma dai!
Smile ciao, Claudio. |
non hai capito...
questa è solo la lista della spesa...volevo sapere se fissaggio e arresto vanno bene quelli della foma dato che costan poco e l'agefix non c'è più.
so che prima ci va l'arresto e poi il fissaggio...app qualcuno mi da un consiglio su questi faccio l'ordine!!! _________________ digitale: fuji s7000 & Canon a400 analogico: yashica fr | yashica 109 | 35-70 f3.5-4.5 MC | 50 f1.7 ML | 80-200 f4 ML |
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carne utente

Iscritto: 26 Ago 2005 Messaggi: 233 Località: Saronno
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Inviato: Gio 09 Mar, 2006 5:24 pm Oggetto: |
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ero troppo impaziente, ormai l'ordine l'ho fatto come scritto sopra
per risparmiare non ho preso pellicole ilford ecc...dato che non ho l'ambizione di riuscire a fare dei buoni sviluppi subito ho preso pellicole un po' più economiche in modo da non incacchiarmi per i soldi andati in esperimenti e per prendere anche mano.
Ho preso:
2 efke 50
2 efke 400
2 fomapan 100
1 fortepan 400
direi che con queste dovrei finire il d-76 no???1l mediamente quanto dura??
cmq al momento una salassata per il mio povero portafogli 59 euri ss incluse cmq credo che per 1 mese e mezzo sarò a posto dato che scatto solo nel week...
caxxo mi son dimenticato i fogli portanegativi mi arrangerò con qualche cartelletta o con quello che ho in casa fino al prox ordine.
cmq bando alle ciance...io pellicole B/W non le ho mai usate! ho usato quelle a colori...ho bisogno di un paio di consigli:
ho letto che le B/W han sensibilità inferiore a quella indicata...come mi dovrò comportare??una 400 la setto sulla fr come 320 o 250 se volessi un esposizione corretta??poi prometto che fino a quando sviluppo non rompo più le balle  _________________ digitale: fuji s7000 & Canon a400 analogico: yashica fr | yashica 109 | 35-70 f3.5-4.5 MC | 50 f1.7 ML | 80-200 f4 ML |
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scavenger73 utente attivo

Iscritto: 15 Dic 2003 Messaggi: 3059 Località: Palermo/Catania
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Inviato: Gio 09 Mar, 2006 6:23 pm Oggetto: |
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carne ha scritto: |
cmq bando alle ciance...io pellicole B/W non le ho mai usate! ho usato quelle a colori...ho bisogno di un paio di consigli:
ho letto che le B/W han sensibilità inferiore a quella indicata...come mi dovrò comportare??una 400 la setto sulla fr come 320 o 250 se volessi un esposizione corretta??poi prometto che fino a quando sviluppo non rompo più le balle  |
Le pellicole si comportano in maniera sostanzialmente differente l'una dall'altra...cambiare sensibilità iso (e quindi decidere di conseguenza come adattare i tempi di sviluppo) rientra nella fase interpretativa dello scatto cui ti consiglio di arrivare solo dopo aver provato cosa effettivamente ti danno le emulsioni esposte alla loro sensibilità nominale. L'alternativa sarebbe quella di studiare a fondo la curva sensitometrica delle pellicole che vuoi usare piu' spesso in modo da capire come effettivamente si comportano, magari facendo delle prove, e definire quale è per quel dato risultato la migliore accoppiata pellicola/rivelatore. _________________ "...nullum fuit ingegnum magnum sine mixtura dementiae..." (Seneca)
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impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
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Inviato: Gio 09 Mar, 2006 9:22 pm Oggetto: |
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Le Efke sono ok così, le Foma e le Forte non le ho mai usate.
Per iniziare vai di nominale e bugiardino, le differenze ed i bisogni saltano poi fuori sotto l'ingranditore. Le Efke 50 sono belle sia in Rodinal 1+50 che in D76 1+1. Per le altre non so aiutarti.
Io avrei ordinato cose più indicative e rappresentative, avrei fatto assaggi in grado di lasciare un sapore.
Certo che hai anche ragione a pensare che sono le primissime pellicole che sviluppi.
Se devi aggiungere o modificare qualcosa nell'ordine, puoi telefonare a Fotomatica per far correggere l'ordine, l'ho fatto diverse volte senza che faccessero problemi; l'importante è che lo sappiano prima che passi il corriere a ritirare (tra le 11 e le 12) e prima che facciano il prelievo dalla carta di credito. Se telefoni all'apertura non avrai sicuramente problemi a far aggiungere i portanegativi.
 _________________ Mi chiamo Paolo.... non impressionando
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Enrico Brunetta utente attivo

Iscritto: 19 Nov 2005 Messaggi: 808 Località: Washington DC
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Inviato: Ven 10 Mar, 2006 6:24 pm Oggetto: |
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Mi aggiungo al tread giusto per avere qualche conferma e poter lasciare trace scritte a chi arrivera' dopo di me.
Mi sono comprato anche io tank, 2 bottiglie a soffietto, termometro e reagenti.
Qui si trovano solo reagenti ilford...volevo il rodinal, ma pazienza per ora direi che puo' bastare. Per l'arresto mi sono procurato ac. acetico (99%) che usero' in soluzione al 2%, spero sia corretto. (lavoro in un laboratorio di ricerca e ne abbiamo..parecchio)
Alla fine parto con:
Pellicola 120 ilfordFP4 PLUS (125 )
ILFOR DILFOSOL S
AC.acetico 2%
ILFORD RAPID FIXER
ILFOTOL
Domenica inizio il primo sviluppo.
ENrico _________________ "Ciascuno sceglie cio' che si merita"
D70 + Nikkor 18-70 AF f3.5-4.5 + Nikkor 50 AF-D f1.4 YASHICA MAT 124 G |
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