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....ma il canon 100 400 serie L stabilizzato....
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Autore Messaggio
David Lee Roth
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MessaggioInviato: Mer 08 Mar, 2006 2:33 pm    Oggetto: ....ma il canon 100 400 serie L stabilizzato.... Rispondi con citazione

....supporta un duplicatore di focale 1.4 mantendo l'autofocus? Nel dettaglio vorrei unirlo al kenko teleplus. Il fatto poi che l'obiettivo in questione sia stabilizzato determina delle perdite ulteriori della qualità rispetto ad un normale obiettivo non is con un duplicatore?

TNX

David
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lolly56stk
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MessaggioInviato: Mer 08 Mar, 2006 3:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si, il 100-400 con l' 1.4x perde l'autofocus, e anche molta qualità. si riesce a montare anche il moltiplicatore di canon.

saluti

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Rob612
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MessaggioInviato: Mer 08 Mar, 2006 5:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 100-400 con il TC 1,4x (io uso il Canon serie II) perde l'AF con i corpi non serie 1. Con i corpi serie 1 lo mantiene anche se limitatatamente al punto di messa a fuoco centrale. QUalitativamente, certo non e' un 400 fisso +TC ma insomma, ci si possono fare delle foto.
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pdp
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MessaggioInviato: Mer 08 Mar, 2006 7:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

il 100-400 con 1.4 kenko perde l'af sui corpi non serie 1 non tanto perché l'elettronica si rifiuti di farlo, tanto perché non ci riesce: ti troveresti con un af così lento e impreciso da essere inutilizzabile. Se non devi fare fotografia sportiva non preoccuparti di mettere a fuoco a mano: con un pò di esperienza la cosa si fa senza problemi: fino a 20 anni fa l'af non esisteva e si fotografava benissimo senza.
Poi penso, il 100-400 non l'ho mai provato, che moltiplicato per 1.4 diventi una sola, ma questo è solo dettato dalla mia esperienza di moltiplicazione di zoom, e pergiunta buoni quali il pentax 80-200 2,8.

Ciao
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rossoblu71
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 12:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah, se lo dite voi. Io ho il 100-400 L con un Canon 1.4x e funziona benissimo con la mia EOS-3, sia l'autofocus che lo stabilizzatore non danno problemi di sorta. Perdi uno stop ma questo non dà alcun tipo di problema per l'autofocus, almeno per ciò che riguarda il punto centrale (sugli altri non dovrebbe riuscirci, però in effetti non ho mai provato, domani vedo e ti faccio sapere i risultati pratici). Su questo garantisco personalmente.

Con il kenko non lo so, ma dovrebbe essere ancora meglio dato che tale converter non trasmette al corpo macchina le informazioni sul diaframma utilizzato. Almeno così ho letto in giro.

Ah, poi la perdita di qualità, almeno con il 1.4x Canon, è irrisoria. A tal proposito ci sono svariati test su fredmiranda.com e photo.net

Infine, un'ultima nota non polemica: se un utente chiede un consiglio su una lente da più di 1200 euro (quando va bene) e voi gli fornite opinioni senza possederla o averla usata, non gli date mica una grossa mano eh.

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paganetor
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 12:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

rossoblu71 ha scritto:


Infine, un'ultima nota non polemica: se un utente chiede un consiglio su una lente da più di 1200 euro (quando va bene) e voi gli fornite opinioni senza possederla o averla usata, non gli date mica una grossa mano eh.


guarda, non so gli altri, ma lolly non l'ha usata... l'lha CONSUMATA quell'ottica e quindi ha voce in capitolo Wink

gli altri non li conosco quindi non so Wink

link dei test su fredmiranda please? Very Happy che a questo punto sono curioso anche io di vedere come se la cava il 100-400 moltiplicato Wink

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rossoblu71
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 12:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

paganetor ha scritto:
rossoblu71 ha scritto:


Infine, un'ultima nota non polemica: se un utente chiede un consiglio su una lente da più di 1200 euro (quando va bene) e voi gli fornite opinioni senza possederla o averla usata, non gli date mica una grossa mano eh.


guarda, non so gli altri, ma lolly non l'ha usata... l'lha CONSUMATA quell'ottica e quindi ha voce in capitolo Wink

gli altri non li conosco quindi non so Wink

link dei test su fredmiranda please? Very Happy che a questo punto sono curioso anche io di vedere come se la cava il 100-400 moltiplicato Wink


Beh, dall'affermazione che il 100-400 con 1.4x perde l'autofocus non mi è parso. Adesso vedo se ritrovo i links, li avevo consultati prima di acquistare il tutto, ma si parla di quasi un anno fa....

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rossoblu71
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 12:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

non li trovo...

comunque qui ci sono delle foto scattate con il 100-400 con e senza 1.4, ditemi voi se c'è calo di qualità

http://www.wildpicture.com/pages/photography/lenstest/index.htm

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Rob612
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 8:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

rossoblu71 ha scritto:
Beh, dall'affermazione che il 100-400 con 1.4x perde l'autofocus non mi è parso. Adesso vedo se ritrovo i links, li avevo consultati prima di acquistare il tutto, ma si parla di quasi un anno fa....


Il problema e' legato al corpo macchina. Parlando di digitali (non conosco la EOS 3) solo le serie 1 conservano l'AF fino ad f/8. Tutte le altre (300,350, 20,5) lo perdono, almeno ufficialmente a f/5,6.

Quindi dipende solo dal corpo a cui si fa riferimento. Di fatto, sulla mia 5D il 100-400+1,4 perde l'AF, sulla 1D MkIIN no. Prova sul campo Smile
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paganetor
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 9:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

però sono foto fatte con una 1D MK II ridimensionate parecchio, non si vedrebbero comunque delle differenze...

ah, altra cosa: non ricordo qualche marca, ma ci sono moltiplicatori che inibiscono proprio l'AF mentre altri lo lasciano lavorare e, se la macchina ce la fa, mette a fuoco Ok!

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rossoblu71
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 10:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Se non mi ricordo male (all'epoca ero ferratissimo, ora dovrei ritrovare tutti i link dei thread in merito) su alcuni corpi macchina l'AF è inibito perchè nominalmente hanno un certo f-stop limite oltre il quale non dovrebbero più mettere a fuoco. Ora, il TC Canon ha la capacità di trasmettere i dati dell'apertura del diaframma al corpo macchina, o meglio, trasmette i dati di apertura del diaframma già compensati di uno stop in meno dovuti alla sua rpesenza. Per cui, tutti quei corpi macchina che nominalmente non mettono a fuoco a f8, semplicemente inibiscono il sistema di autofocus a priori.

Invece, i TC di terze parti, tipo Kenko, Tamron, Sigma e via andare, non trasmettono la loro presenza al corpo macchina ma inviano i dati del diaframma così come sono. Per cui, se il sistema AF ce la fa a mettera a fuoco (e all'esterno durante il giorno ce la fa), non ci sono problemi.

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paganetor
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 10:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ah ecco, mi ricordavo una roba così Wink
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pdp
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 12:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non ho provato il 100-400 con il moltiplicatore 1.4 kenko.
Però ti garantisco che il 400 5.6 (che è ottica ben migliore del 100-400) con moltiplicatore tamron su una 20d non mette a fuoco sul punto desiderato neanche a pregare (anche se la macchina ci prova) e spara aberrazioni tali da consigliare il crop al moltiplicatore. Con l'1.4 canon il corpo si rifiuta di usare l'af, cosa sistemabile con un pò di scotch sui contatti, ma anche dopo questo trattamento ci prova a mettere a fuco ma non ci riesce quasi mai.
La qualità con il molti canon è decisamente migliore del crop e resize.
Però non so quanto possa tenere il 100-400 anche con il molti canon.

L'eos 3 condivide l'af con la serie 1, quini è normale che riesca a mettere a fuoco fino a 1/8.

Ciao
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rossoblu71
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 3:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pdp ha scritto:
non ho provato il 100-400 con il moltiplicatore 1.4 kenko.
Però ti garantisco che il 400 5.6 (che è ottica ben migliore del 100-400) con moltiplicatore tamron su una 20d non mette a fuoco sul punto desiderato neanche a pregare (anche se la macchina ci prova) e spara aberrazioni tali da consigliare il crop al moltiplicatore. Con l'1.4 canon il corpo si rifiuta di usare l'af, cosa sistemabile con un pò di scotch sui contatti, ma anche dopo questo trattamento ci prova a mettere a fuco ma non ci riesce quasi mai.
La qualità con il molti canon è decisamente migliore del crop e resize.
Però non so quanto possa tenere il 100-400 anche con il molti canon.

L'eos 3 condivide l'af con la serie 1, quini è normale che riesca a mettere a fuoco fino a 1/8.

Ciao


No, ho capito, mica era inteso a polemizzare con te, dico solo che non è un assunto assoluto. Non so che corpo abbia l'utente che ha posto la domanda, ma con una serie 1 o uan EOS-3 lo usa senza problemi. Oggi lo provo sulla mia eos-30 e sulla Elan II. Il 400 5.6 è sicuramente migliore, del resto è un'ottica fissa, è però altrettanto versatile? E' stabilizzato?

Il 100-400 è una signora ottica, a me ha dato risultati eccezionali anche con il moltiplicatore 1.4 canon che, anche lui, è un signor vetro. Se l'utente ha una serie 1 o 3, gli consiglio il 100-400 con il moltiplicatore Canon, in modo tale da poter arrivare fino a 560mm con poca spesa ed eccellenti risultati. Se non ha tali corpi macchina, può sempre utilizzare la messa a fuoco manuale.

Poi l'alternativa quale sarebbe? Un 500 o 600 canon? Oppure il 200-500 di tamron o il sigma 80-400 che sono entrambi 5.6 in ogni caso? Il tamron 500 f8?

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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 5:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

allora,
la 3 (che ho avuto), è una piccola serie 1, e si differenzia da queste per piccole cose dalla 1 analogica.

quindi con la 3 funziona benissimo,ma ho come la sensazione che con la 30 già non funzioni.

comunque sta scritto nel libretto d'uso delle macchine a che F perdono l'autofocus, basta fare due conti.
comunque son tutte le serie 1 digitali e anche la eos3. le altre da quanto ne so,almeno le digitali,dopo f 5.6 perdono l'af.

la qualità poi del 100-400 con l' 1.4x è discutibile. già oltre i 370 mi impastava le immagini senza il moltiplicatore...immagina con l' 1.4x...anzi,a me faceva anche parecchia aberrazione cromatica se c'era molto sole e colori molto contrastati.

poi io con l' 1.4x l'ho provato solo due volte per sfizio, senza...bè, ci avrò scattato sulle 60mila foto... diciamo che un po ho imparato come funziona e dove dava il meglio di se.

comunque senza l'1.4x io la trovo un ottima lente. con l' 1.4x secondo me perde molto della sua qualità.

per quanto riguarda il "fregare" gli af, mi pare bisognare isolare dei contatti,ma poi l'af diventa realmente lento (ho provato con la 1d, il 300, l'1.4x+2x)

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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 5:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

la differenza?

eccola..



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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 5:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io giudico decente un po impastata la prima, schifosa la seconda...
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MessaggioInviato: Gio 09 Mar, 2006 5:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mentre la prima è col 300+2x e la seconda con il 70/200 2.8 con il 2x Smile tanto per dare un metro di paragone


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MessaggioInviato: Ven 10 Mar, 2006 8:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lolly56stk ha scritto:
la differenza?

eccola..


Quando torno a casa posterò delle foto fatte col 100-400 + moltiplicatore 1.4 mkII. Sono ottime (seppur scannerizzate). Ma quando hai scattato quelle foto avevi lo stabilizzatore inserito?

COme ho detto in un post precedente, molte macchine Canon non permettono l'autofocus oltre un certo f-stop (quindi, con i moltiplicatori canon che compensano automaticamente l'apertura, non funzionano perchè la macchina non lo permette, non perchè int eria non ne sarebbero capaci), ma si possono "fregare"....ovvio che i risultati sono quelli che sono.

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MessaggioInviato: Sab 11 Mar, 2006 2:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lolly56stk ha scritto:
mentre la prima è col 300+2x e la seconda con il 70/200 2.8 con il 2x Smile tanto per dare un metro di paragone

Azzo Lolly! Il 70-200 è quello non stabilizzato vero? Quello che vediamo è un crop 100% sui 4Mpixel della 1D??
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