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dubbio su luminosità obiettivo

 
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robocop
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MessaggioInviato: Gio 14 Apr, 2016 9:22 am    Oggetto: dubbio su luminosità obiettivo Rispondi con citazione

salve, ho scattato due notturni con 2 obiettivi diversi (50mm 1.4 e 70-300 4-5.6) con gli stessi parametri: 10 secondi, iso 400 e apertura f4.
l'unica cosa differente è che un obiettivo era a 50 mm e l'altro a 70 mm.
risultato, la foto col 50 mm è enormemente più luminosa, quella col 70 quasi buia...
quando si parla di luminosità di un obiettivo ho smepre pensato alla massima apertura, e che due obiettivi allo stesso diaframma facessero passare la stessa luce, invece come funziona la cosa?

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AleZan
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MessaggioInviato: Gio 14 Apr, 2016 11:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

E così dovrebbe essere infatti.
Poi evidentemente tra il dichiarato e il reale c'è differenza.

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robocop
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MessaggioInviato: Gio 14 Apr, 2016 12:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mi stai dicendo che teoricamente due obiettivi diversi a lunghezza focale diversa e ad un certo diaframma dovrebbero far passare la stesssa luce sul sensore?
e che uno può essere più buio di 2-3 stop dall'altro?
se è così il tamron è proprio scadente... o il canon super buono

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milladesign
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MessaggioInviato: Gio 14 Apr, 2016 3:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

su due piedi mi verrebbe da dire che sono giuste sia la prima che la seconda che hai detto (intendo sulla qualità degli obiettivi).

due obiettivi, se i diaframmi reali corrispondono ai numeri, a parità di apertura fanno passare la medesima quantità di luce indipendendentemente dalla lunghezza focale.

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Giorgio
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AleZan
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MessaggioInviato: Gio 14 Apr, 2016 4:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il calcolo teorico dice che la quantità di luce che passa deve essere la stessa. Però entra in gioco anche la complessità della costruzione ottica perchè il vetro assorbe parte della luce.
Se guardi i test degli obiettivi su DxO Mark, vedi che viene misurato anche questo parametro.
E non tutti i vetri sono uguali....

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MessaggioInviato: Gio 14 Apr, 2016 4:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

giusto quello che dice Alessandro, infatti il parametro reale dovrebbe essere t e non f, un po' come si fa nelle ottiche cinematografiche. non consideravo questo aspetto, che nel confronto tra uno zoom (per di più basic) e un fisso 50 mm di buona qualità è decisamente vantaggioso per il secondo.
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AleZan
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MessaggioInviato: Gio 14 Apr, 2016 4:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non sono ben sicuro di aver capito qual è il tuo Tamron.
Prova a seguire il link.
In sostanza il grafico dice che dovrebbe avere uno scostamento di circa 0,5 EV rispetto al valore f/ nominale.
Mi pare però che tu abbia notato qualcosa di più grave...

http://www.dxomark.com/Lenses/Tamron/SP-70-300mm-F4-5.6-Di-VC-USD-Canon-mounted-on-Canon-EOS-5DS-R---Measurements__1009

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Luigi T.
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MessaggioInviato: Gio 14 Apr, 2016 5:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AleZan ha scritto:
Il calcolo teorico dice che la quantità di luce che passa deve essere la stessa. Però entra in gioco anche la complessità della costruzione ottica perchè il vetro assorbe parte della luce.
Se guardi i test degli obiettivi su DxO Mark, vedi che viene misurato anche questo parametro.
E non tutti i vetri sono uguali....

Interessantissima discussione, in effetti non ci avevo mai pensato, la luminosità a focali e ottiche diverse era qualcosa che davo per scontato.

Non si finisce mai di imparare! Smile

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robocop
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MessaggioInviato: Ven 15 Apr, 2016 1:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ale il tamron è questo http://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=tamron_70-300macro

e cosa meno della metà dell'altro
e gli stop in meno del canon devono essere secondo me 2 circa...
però c'è un altro fattore tecnico , cioè devo provare in luminosità come di giorno se questi 2 stop ci sono sempre o se è una cosa che soffre particolarmente in scarsa luce...
inoltre se provo a sovraesporre il raw mi escono dominanti magenta e verdi assurde, anche questo devo provare se è colpa del tamron o se anche sottoesponendo col canon succede, giusto per capire...

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MessaggioInviato: Ven 15 Apr, 2016 2:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cerca il tuo modello in quel sito (DxO Mark). Certo che due stop mi sembrano molti.....
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MessaggioInviato: Ven 15 Apr, 2016 4:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

forse non capisco bene il grafico:
http://www.dxomark.com/Lenses/Tamron/AF70-300mm-f-4-5.6-LD-Canon-mounted-on-Canon-EOS-5DS-R---Measurements__1009

ma mi sembra che anche questo dovrebbe avere mezzo stop o sbaglio?

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MessaggioInviato: Ven 15 Apr, 2016 4:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sì, così si interpreta.

In pratica a 70 mm. l'apertura reale non è 4 ma 4.8 e a 300 mm. non è 5.6 ma 6.6.

D'altra parte se guardi il grafico del 50 mm. anche quello perde 0,4 RV e in pratica non è 1.4 ma 1.6

Però non so dirti come venga fatto il test.

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MessaggioInviato: Ven 15 Apr, 2016 6:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho capito. Anche se mezzo stop mi sembra davvero poco, la mia foto era davvero buia... forse il mio obiettivo è uscito peggio o forse ho esagerato io boh
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MessaggioInviato: Lun 18 Apr, 2016 12:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sabato ho usato la a6000 con il tamron per canon e l'adattatore e ho notato che combina dei casini assurdi, tipo mi da esposizione e tutto poi scatto ed è sovraesposta, insomma secondo me non funziona bene con l'adattatore quell'obiettivo, forse quella sera mi dava impostato il diaframma 4 ma magari aveva 5.6 o 8, e questo giustificherebbe la scurezza di uno o due stop che c'era... anche se gli exif mi continuano a dare f4
vabbè caso chiuso, tanto altri notturni col tamron non ne faccio

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Luigi T.
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MessaggioInviato: Lun 18 Apr, 2016 7:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

robocop ha scritto:
sabato ho usato la a6000 con il tamron per canon e l'adattatore e ho notato che combina dei casini assurdi, tipo mi da esposizione e tutto poi scatto ed è sovraesposta, insomma secondo me non funziona bene con l'adattatore quell'obiettivo, forse quella sera mi dava impostato il diaframma 4 ma magari aveva 5.6 o 8, e questo giustificherebbe la scurezza di uno o due stop che c'era... anche se gli exif mi continuano a dare f4
vabbè caso chiuso, tanto altri notturni col tamron non ne faccio

Perdonami se faccio il pignolo, ma "scurezza" non si può leggere! LOL
Chiamiamola "sottoesposizione", così suona meglio!!! Very Happy

Heineken?

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robocop
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MessaggioInviato: Ven 22 Apr, 2016 1:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hai ragione anche te Very Happy
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