Kodak TriX 400 e HC110

walter59 · Inviato: Mar 14 Ott, 2014 8:05 pm Oggetto: Kodak TriX 400 e HC110

salve
mi sono finalmente procurato la mitica TriX 400 e vorrei svilupparla con HC110 ma ho visto che i dati di Kodak sono molto Strani "brevi" mentre su Digitaltruth i tempi sono di 7,5 in diluiz. B e 9 min in diluiz. H.
Come mi devrei regolare, io utilizzerei magari una agitazione tipo Ilford senza capovolgimenti.

qualsiasi commento e esperienza e mooolto gradito

molte grazie

P.S. mi piacerebbe provare anche con il Rodinal

_Alex_ · staff tecnica Iscritto: 22 Ago 2004 Messaggi: 5324

Leggi meglio, su Digitaltruth, nelle note, riporta che i 7,5min sono di una versione vecchia della pellicola, mentre al rigo successivo parte da 4,5min fino a 6 e nelle note dice che i 3,5min di Kodak sono troppo pochi, ma in realtà, leggendo il data sheet Kodak abbiamo diverse temperature e diverse tank, a 20°C in tank grande Kodak riporta 4,5min come Digitaltruth.

Infine sul data sheet Kodak è riportato che i tempi sotto i 5min possono causare un risultato non soddisfacente Smile

bafman · Inviato: Mer 15 Ott, 2014 9:13 am Oggetto:

La diluizione B (1+31) dell`HC-110 a 20° con la Tri-X esposta a Indice di Esposizione nominale è pressochè inutile.

Il mio suggerimento è di cominciare a fare le tue prove basandoti sulla diluizione E (1+47)

walter59 · Inviato: Mer 15 Ott, 2014 5:12 pm Oggetto:

Alex
effettivamente avevo letto le note ma non ero sicuro perchè i dati tra Digitaltruth e Kodak erano molto diversi, inoltre è la prima volta che mi trovo di fronte a tempi da interpretare, sullo stesso sito per altre pellicole con lo stesso HC110 il tempo indicato era unico, daccordo che poi bisogna affinare......

per i primi sviluppi proverò a seguire il consiglio di bafman diluizione E partendo da un tempo intermedio di 7 minuti

grazie per le dritte

impressionando · Inviato: Gio 23 Ott, 2014 8:59 pm Oggetto:

E' comunque inutile, dispersivo e stressante usare digitaltruth come riferimento per i tempi di trattamento. Sarebbe utile se contenesse solo i link ai siti dei produttori e alle relative schede tecniche per valutare le curve, oppure ci fossero gli indici di contrasto..... magari si potessero mettere feedback per far pulizia della marea di str@@z@@e scritte ed inutili.
Insomma con il buon senso o addirittura con la semplice fortuna si va ben oltre i tempi indicati.

walter59 · Inviato: Sab 25 Ott, 2014 10:10 am Oggetto:

_Alex_ · staff tecnica Iscritto: 22 Ago 2004 Messaggi: 5324

Veramente nella Learning zone di Digitaltruth i link ai data sheet delle pellicole ci sono, tutti quelli resi disponibili dai produttori.....

impressionando · Inviato: Sab 25 Ott, 2014 12:44 pm Oggetto:

I link se li si cerca li si trova anche senza digitaltruth.....
....i temi dati in quel modo sono come numeri al lotto. Come già detto manca l'indice di contrasto, mancano quasi sempre (meglio dire sempre) le modalità di agitazione. Mancano le modalità di esposizione e un accenno al variare del contrasto in relazione a tempi ed esposizione. Insomma una rovina per chi li guarda; un vero non senso nel suo ambito. Lo si può interpretare come veicolo per l'indicizzazione del sito per la vendita dei prodotti.

La TriX esponila generosamente (200) esponendo per le ombre e con contrasto in ripresa normale e stampando con luce diffusa usa il tempo indicato per 400iso in D76 1+1. E' una buona partenza
Sarà poi gradita una tua opinione e le eventuali variazioni che hai apportato elencandone i motivi. Chi verrà poi a leggere capirà i perchè delle cose suggerite Wink

walter59 · Inviato: Dom 26 Ott, 2014 10:57 am Oggetto:

impressionando · Inviato: Dom 26 Ott, 2014 7:03 pm Oggetto:

Il contrasto in ripresa "normale è "più facile a farsi che a dirsi" Smile

...in soldoni è quando facendo cadere le ombre di cui vuoi una trama chiaramente leggibile in zona III le luci che vuoi chiaramente leggibili andranno a cadere in zona VII.
Se le luci cadranno in zonaVIII o oltre avrai un contrasto alto..... se saranno in zona VI o sotto avrai un contrasto basso.
La cosa importante è registrare le ombre per ciò che veramente sono..... per questo ti suggerisco di partire da 200iso riferito alla sensibilità effettiva (presunta) della pellicola per poter registrare le ombre con la giusta densità.
Variando poi il tempo di sviluppo vari il contrasto in modo da poter stampare (teoricamente) più o meno sempre con la stessa carta.

Se vedi "dall'altra parte" c'è una indispensabile guida del buon Andrea che rende tutto chiarissimo.

Andrea Guazzora · Inviato: Lun 04 Gen, 2016 6:54 pm Oggetto: Re: Kodak TriX 400 e HC110

impressionando · Inviato: Lun 04 Gen, 2016 10:27 pm Oggetto:

walter59 · Inviato: Lun 04 Gen, 2016 11:23 pm Oggetto:

Salve a tutti
Ho già utilizzato qualche rullo di Tri-X sia 120 che 135, ma non ho fatto dei test "seri" ho scattato in diverse situazioni e non tutte favorevoli, naturalmente ho sviluppato cercando di aggiustare un po il tiro e devo dire che devo ancora studiarci su parecchio.
Paolo mi "confonde" sempre le idee, che cosa intendi per uscire dal piede?

saluti

impressionando · Inviato: Lun 04 Gen, 2016 11:44 pm Oggetto:

Parlando in soldoni, senza entrare nei particolari....
Se guardi la curva caratteristica della TriX la parte bassa della curva indica le ombre..... la parte mediana i mezzitoni.... la parte alta le luci.
In questo grafico ci sono due curve, una in basso ed una in alto. La curva bassa si chiama piede e quella alta spalla.
La "giusta" sequenza dei toni si ha nella parte retta che sta tra il piede e la spalla. Nella parte orizzontale che sta prima del piede non si ha nessuna scrittura di luce per mancanza di sensibilità sufficiente della pellicola.... man mano che la parte bassa prende piede si ha prima una registrazione delle luci confusa fino ad arrivare alla linea retta che rappresenta come abbiamo detto la giusta sequenza dei toni. Le ombre che ti interessano devono essere posizionate dopo il piede stessa cosa per le luci..... devono stare prima della spalla. I test servono per stabilire quando la luce è sufficinete per uscire dal piede (sensibilità effettiva) e altri test servono per stabilire quando lo sviluppo basta per rimanere sotto alla spalla.

walter59 · Inviato: Lun 04 Gen, 2016 11:57 pm Oggetto:

grazie per la spiega
la cosa si fa difficile

Tomash · Inviato: Mar 05 Gen, 2016 7:42 am Oggetto:

Al di la della teoria, che è sempre bene conoscere anche se nella pratica non sempre viene applicata, cìè da dire che i tempi di sviluppo riportati dai produttori sui fogli tecnici sono sempre indicativi e ciò è sempre specificato.
Basta che cambi il tipo di ingranditore da luce condensata a luce diffusa e già i tempi sarebbero leggermente diversi, la carta usata e il suo rivelatore, insomma, troppe le variabili tra le quali anche l'agitazione, la durezza dell'acqua, se trattiamo uno o due o più rullini contemporaneamente ecc.
Come dice Paolo bisogna fare delle prove per arrivare al temo perfetto per un negativo perfetto.

L'HC110 dil.B ha un tempo base di 5' a 20°con agitazione ogni minuto (alla Ilford, 4 rovesciamenti in 10"), cioé con 5' qualcosa di stampabile viene sempre fuori.
Poi sta a noi aggiustare il tiro, se sono più 4 o 6 minuti.
Io però preferisco la diluizione H, doppia rispetto alla B e perciò un tempo base di 10' che varia a seconda delle pellicole, di come sono state esposte eccetera tra gli 8' e i 12'.
Al di fuori di questo intervallo non ho mai ottenuto buoni risultati, soprattutto prolungando il tempo dove ho solo notato un incoerente aumento del contrasto.

Anche per me i dati di digitaltruth sono poco più che numeri da giocare al lotto, trovo invece più utile cercare notizie nei forum e non solo in lingua italiana