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moltiplicatore di focale
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Autore Messaggio
TROP
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Iscritto: 27 Dic 2004
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 5:22 pm    Oggetto: moltiplicatore di focale Rispondi con citazione

un moltiplicatore di focale x2 originale minolta quanto fa perdere di luminosità ad un obiettivo?
nello specifico il mio af 80-200 2.8 cosa diventa?
grazieee

TROP
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Balza
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 5:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A prescindere da marca o tipo di moltiplicatore... se è un 2x perdi due stop. La "f" indica il rapporto tra il diametro del diaframma e la lunghezza focale dell'ottica . Dato che il moltiplicatore di focale raddoppia la seconda e lascia invariata la prima otteniamo che:

f = diaframma / (2*focale)

Quindi nel caso della tua ottica senza moltiplicatore hai f = 1/2.8, dopo avrai f = 1/(2*2.8) = 1/5.6

Ciao
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the doctor
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Iscritto: 04 Nov 2005
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 5:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non perdi niente, dovrebbe diventare se e' un vero 2x 160/400 Very Happy
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TROP
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Iscritto: 27 Dic 2004
Messaggi: 193
Località: Cuneo

MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 5:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

avevo sentore che ciò accadesse... ma volevo la certezza di un esperto e tu sei giunto a fugare i miei dubbi veloce come un falco!!!
Ok!
grazie 1000 per la dritta... era per valutare in prospettiva l'acquisto...
ciao

TROP
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TROP
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Iscritto: 27 Dic 2004
Messaggi: 193
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 5:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

the doctor ha scritto:
non perdi niente, dovrebbe diventare se e' un vero 2x 160/400 Very Happy

anche tu sei rapido ma mi dai un'informazione "diversa" da quella di balza... fusse che fusse che il Very Happy sia sinonimo di presa per i fondelli???
Very Happy Very Happy Very Happy
cmq credo abbia ragione balza
grazieee a tutti
TROP
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popoloni
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Iscritto: 06 Lug 2004
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 5:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

the doctor ha scritto:
non perdi niente, dovrebbe diventare se e' un vero 2x 160/400 Very Happy


Come al solito non hai perso l'occasione per stare zitto ed hai detto una castroneria. Balza ha ragione.

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TROP
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Iscritto: 27 Dic 2004
Messaggi: 193
Località: Cuneo

MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 5:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

balza & popoloni vs the doctor
2 contro 1 più il mio sentore!!!
mi spiace ma the doctor esce sconfitto dallo scontro!!!
Very Happy Very Happy Very Happy
ciriciao
TROP
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Balza
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 5:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A conferma di quanto scritto basta valutare anche come si comportano i moltiplicatori 1.4x e come mai fanno perdere 1 stop.

Se osservate la progressione degli stop a livello di luminosità abbiamo valori intervallati di volta in volta da un fattore di 1.4 (il valore preciso sarebbe "radice quadrata di 2", ovvero circa 1,4142135623730950488016887242097 Wink)..
Quindi, con le dovute approssimazioni:
f/1 * 1.4 = f/1.4
f/1.4 * 1.4 = f/2
f/2 * 1.4 = f/2.8
f/2.8 * 1.4 = f/4
f/4 * 1.4 = f/5.6
e via dicendo.

Se abbiamo un'ottica f/2.8 significa che il rapporto diaframma/focale è uguale a 1/2.8. Aumentando di 1.4 volte la focale avremo che la nuova f sarà uguale a diaframma/(1.4*focale) ovvero (1/1.4)*vecchia f = (1/1.4)*(1/2.8) = 1/(1.4*2.8) = 1/4. E i conti sono tornati un'altra volta. Wink

Ciao
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TROP
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Iscritto: 27 Dic 2004
Messaggi: 193
Località: Cuneo

MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 5:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

balza ha scritto:
A conferma di quanto scritto basta valutare anche come si comportano i moltiplicatori 1.4x e come mai fanno perdere 1 stop.

Se osservate la progressione degli stop a livello di luminosità abbiamo valori intervallati di volta in volta da un fattore di 1.4 (il valore preciso sarebbe "radice quadrata di 2", ovvero circa 1,4142135623730950488016887242097 Wink)..
Quindi, con le dovute approssimazioni:
f/1 * 1.4 = f/1.4
f/1.4 * 1.4 = f/2
f/2 * 1.4 = f/2.8
f/2.8 * 1.4 = f/4
f/4 * 1.4 = f/5.6
e via dicendo.

Se abbiamo un'ottica f/2.8 significa che il rapporto diaframma/focale è uguale a 1/2.8. Aumentando di 1.4 volte la focale avremo che la nuova f sarà uguale a diaframma/(1.4*focale) ovvero (1/1.4)*vecchia f = (1/1.4)*(1/2.8) = 1/(1.4*2.8) = 1/4. E i conti sono tornati un'altra volta. Wink

Ciao

integro la domanda... tra un x2 e un x1,4 da affiancare al citato 80-200 2.8 apo cosa suggerireste in rapporto a qualità?
grazie

TROP
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popoloni
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Iscritto: 06 Lug 2004
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 6:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 1.4x. Si allunga di meno ma perde anche minor luminosità.
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Daniele Carotenuto
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 6:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si dice che i moltiplicatori + moltiplicano + la resa cali....
ma qui dipende dalla qualità del moltiplicatore...
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Balza
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Iscritto: 13 Dic 2004
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 6:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In rapporto alla qualità sicuramente un 1.4x, degrada l'immagine molto poco. Con un 2x l'immagine degrada molto di più.

Questo almeno in generale, poi ci sono 2x di ottima fattura e 1.4x di pessima fattura, ma diciamo che a parità di qualità con l'1.4x il degrado è veramente ridotto in rapporto al 2x.

Ciao
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popoloni
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Iscritto: 06 Lug 2004
Messaggi: 5046
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 6:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Un buon articolo sull'argomento è questo e le conclusioni sono quelle di Marco e Daniele: http://www.photo.net/learn/optics/tc2/
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TROP
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Iscritto: 27 Dic 2004
Messaggi: 193
Località: Cuneo

MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 6:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non sento ora la necessità perchè con la 7d l'80-200 diventa un 120-300 che mi basta e avanza, ma se e quando la faranno e se e quando avrò la possibilità di comprare una minolta con sensore non aps allora forse il 200 mi sarà stretto e mi pare di capire sia consigliabile un x1.4
qualcuno è in grado di fornire prove tangibili della qualità di un x1.4 minolta originale? e magari anche di un x2 minolta originale?
in alternativa come vanno i moltiplicatori di terze parti?
grazie
TROP
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popoloni
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 6:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io su Canon avevo un tamron 1.4x ed era accettabile.
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Daniele Carotenuto
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Messaggi: 8396

MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 6:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io su canon uso un kenko serie pro 2X e posso dire che è davvero oltre le mie aspettative
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Balza
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 6:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho un kenko teleplus pro 1.4x e un canon 2x ed entrambi lavorano benone. Però c'è da dire che li uso su ottiche fisse che è risaputo rendere molto ma molto meglio degli zoom quando moltiplicate, in particolare se moltiplicate per 2x.

In passato ho avuto un 70-200/2.8 Sigma, ottima ottica, che con il 2x perdeva molto (tanto da farmi vendere il 2x che avevo allora, un 2x Sigma, per farmi prendere un 1.4x). Sinceramente su uno zoom non andrei oltre l'1.4x. Questo non conoscendo il mondo Minolta ma basandomi su considerazioni più o meno "universali".

Ciao
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the doctor
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Iscritto: 04 Nov 2005
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MessaggioInviato: Gio 05 Gen, 2006 10:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

TROP ha scritto:
the doctor ha scritto:
non perdi niente, dovrebbe diventare se e' un vero 2x 160/400 Very Happy

anche tu sei rapido ma mi dai un'informazione "diversa" da quella di balza... fusse che fusse che il Very Happy sia sinonimo di presa per i fondelli???
Very Happy Very Happy Very Happy
cmq credo abbia ragione balza
grazieee a tutti
TROP


Non volevo prenderti per i fondelli, ho confuso con il teleconverter ( obiettivo) 2x , che d'altronte possiedo.
Chiedo venia. Rolling Eyes

Come al solito ce' sempre qualcuno che inzuppa!!!!!!!!!!!!
Cerca di vergognarti piuttosto !!!!!!!!!!!!!!!!

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TROP
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MessaggioInviato: Ven 06 Gen, 2006 10:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

the doctor ha scritto:
TROP ha scritto:
the doctor ha scritto:
non perdi niente, dovrebbe diventare se e' un vero 2x 160/400 Very Happy

anche tu sei rapido ma mi dai un'informazione "diversa" da quella di balza... fusse che fusse che il Very Happy sia sinonimo di presa per i fondelli???
Very Happy Very Happy Very Happy
cmq credo abbia ragione balza
grazieee a tutti
TROP


Non volevo prenderti per i fondelli, ho confuso con il teleconverter ( obiettivo) 2x , che d'altronte possiedo.
Chiedo venia. Rolling Eyes

Come al solito ce' sempre qualcuno che inzuppa!!!!!!!!!!!!
Cerca di vergognarti piuttosto !!!!!!!!!!!!!!!!

scuusa non volevo mancare di rispetto... ma non capivo se eri serio o se la faccetta buffa era come segno di "scherno amichevole"
cmq a me inzuppare nel latte al mattino piace!!!
Very Happy Very Happy Very Happy
ciriciao

TROP
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MessaggioInviato: Ven 06 Gen, 2006 10:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Very Happy
abbaglio!
scusate

ciao

TROP


Ultima modifica effettuata da TROP il Ven 06 Gen, 2006 11:56 am, modificato 1 volta in totale
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