photo4u.it


[grammatura carta per fine art] quale peso ottimale?

 
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Digital Imaging
Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo  
Autore Messaggio
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Mar 02 Apr, 2013 7:06 pm    Oggetto: [grammatura carta per fine art] quale peso ottimale? Rispondi con citazione

Ciao a tutti gli amici
Vorrei sottoporre questo quesito a chi di voi (o per esperienza diretta o per conoscenza) potrà darmi delle delucidazioni in merito.
Stampare Fine art con stampante a getto d'inchiostro tipo Epson o plotter in formato 30*40 cm. che grammatura e tipo di supporto è quello migliore (vi ringrazio se mi darete oltre alla risposta questa richiesta, anche le motivazioni del perché del suggerimento, in modo da potermi fare un'idea chiarificatrice) Grat Grat
grazie!
Come sempre un caro saluto a tutti
franco Ok!

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
SlowPrint
nuovo utente


Iscritto: 28 Mar 2013
Messaggi: 25

MessaggioInviato: Mer 03 Apr, 2013 7:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Franco,
sarebbe utile sapere che stampante userai per le tue stampe, infatti un aumento di grammatura comporta anche un aumento di spessore e non tutte le stampanti lo digeriscono bene.
Se parli di plotter Epson Fine Art, oggi il modello più piccolo è la Epson 4900 che usa inchiostri HDR (e non gli inferiori K3 della 3880). E' un'ottima stampante e consente di lavorare con tutte le grammature con la stessa qualità delle stampanti TOPcome la 7900 e la 9900.

Non esiste una definizione di carte Fine Art definitiva. Se parliamo di Epson, esiste la certificazione Digigraphie che è disponibile con alcune carte Epson, Hahnemühle e Canson Infinity, solo matte e quindi escludono perfino le splendide Baritate!
Comunque in generale direi che le grammature più comuni vanno dai 280 gsm ai 350 gsm, con punte fino a 500gsm (gsm vuol dire "grams per square meter")

Più che la grammatura però mi sembra interessante scegliere prima se vuoi una carta matte oppure lucida/semilucida (magari Baritata) e dopo quale delle centinaia disponibili. Le differenze tra Matte e semilucide sono enormi, ma questa è la prima cosa da decidere.

_________________
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Mer 03 Apr, 2013 8:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

SlowPrint ha scritto:
Ciao Franco,
sarebbe utile sapere che stampante userai per le tue stampe, infatti un aumento di grammatura comporta anche un aumento di spessore e non tutte le stampanti lo digeriscono bene.
Se parli di plotter Epson Fine Art, oggi il modello più piccolo è la Epson 4900 che usa inchiostri HDR (e non gli inferiori K3 della 3880). E' un'ottima stampante e consente di lavorare con tutte le grammature con la stessa qualità delle stampanti TOPcome la 7900 e la 9900.

Non esiste una definizione di carte Fine Art definitiva. Se parliamo di Epson, esiste la certificazione Digigraphie che è disponibile con alcune carte Epson, Hahnemühle e Canson Infinity, solo matte e quindi escludono perfino le splendide Baritate!
Comunque in generale direi che le grammature più comuni vanno dai 280 gsm ai 350 gsm, con punte fino a 500gsm (gsm vuol dire "grams per square meter")

Più che la grammatura però mi sembra interessante scegliere prima se vuoi una carta matte oppure lucida/semilucida (magari Baritata) e dopo quale delle centinaia disponibili. Le differenze tra Matte e semilucide sono enormi, ma questa è la prima cosa da decidere.


Ti ringrazio caldamente per il tuo intervento e ti dico che:
Come stampante sono ancora in aria "ovviamente in campo Epson" come peso non meno di 350 gr./mq e carta o satinata/semilucida ma il top baritata sicuramente Ok!
franco

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
stile70
utente


Iscritto: 23 Apr 2009
Messaggi: 318

MessaggioInviato: Gio 04 Apr, 2013 8:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

la discriminante per una stampa fine art non è la sua grammatura, ma la sua durata nel tempo, ovvero usare carte cotone e non cellulosa, montaggio su pass acid free, usare vetri anti UV se esposte alla luce diretta, inchiostri con durata certificata e un documento che certifichi la tiratura di solito in accordo con il gallerista.
_________________
Canon EOS - m4/3 - Fuji
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
SlowPrint
nuovo utente


Iscritto: 28 Mar 2013
Messaggi: 25

MessaggioInviato: Gio 04 Apr, 2013 10:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

stile70 ha scritto:
la discriminante per una stampa fine art non è la sua grammatura, ma la sua durata nel tempo, ovvero usare carte cotone e non cellulosa, montaggio su pass acid free, usare vetri anti UV se esposte alla luce diretta, inchiostri con durata certificata e un documento che certifichi la tiratura di solito in accordo con il gallerista.


Mi permetto di puntualizzare alcune cose:

- le carte non sono fatte di cotone ma di cellulosa di cotone, quindi sempre cellulosa è... l'importante è che non ci sia lignina. Oltre al cotone ci sono carte Fine Art fatte di bambù e di atri materiali.
- tutti i vetri in generale, anche quelli "comuni", non sono trasparenti alle lunghezze d'onda minori di 400 nm (ovvero il campo ultravioletto). Non è questo un aspetto importante. I più pregiati sono quelli antiriflesso, che costano però tantissimo! Se possibile, io consiglio montaggi senza vetri per mostrare la "matericità" della carta impiegata, ma naturalmente dipende dal luogo dell'installazione.
- oggi tutte le stampanti a pigmenti hanno certificazioni di durabilità del Wilhelm Imaging Research con durate standard di decine d'anni, sicchè questo aspetto non è più un discriminate fra HP, Canon o Epson. Il discriminante resta se si usano pigmenti oppure dyes, ma oggi non ci sono più stampanti Fine Art a dyes.
- il documento di certificazione è importante e può essere abbinato al "bollo" olografico, ma comporta un costo non trascurabile per il fotoamatore.
- secondo me l'aspetto più importante della Stampa Fine Art è la qualità della realizzazione che abbraccia la lavorazione dell'immagine, la carta, gli inchiostri, la macchina di stampa e soprattutto la capacità dello stampatore.

_________________
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
stile70
utente


Iscritto: 23 Apr 2009
Messaggi: 318

MessaggioInviato: Gio 04 Apr, 2013 11:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
secondo me l'aspetto più importante della Stampa Fine Art è la qualità della realizzazione che abbraccia la lavorazione dell'immagine, la carta, gli inchiostri, la macchina di stampa e soprattutto la capacità dello stampatore.


certo che la qualità è un aspetto importante, il mio intervento era per mettere in evidenza che il termine "fine art" oggi è molto inflazionato ed usato a volte a sproposito, un conto è una buona/ottima stampa un altro è un prodotto fine art.
Ovviamente le due cose possono coincidere, ma non è sempre vero.

_________________
Canon EOS - m4/3 - Fuji
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Gio 04 Apr, 2013 12:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

stile70 ha scritto:
certo che la qualità è un aspetto importante, il mio intervento era per mettere in evidenza che il termine "fine art" oggi è molto inflazionato ed usato a volte a sproposito, un conto è una buona/ottima stampa un altro è un prodotto fine art.
Ovviamente le due cose possono coincidere, ma non è sempre vero.


Al di là dell'aspetto squisitamente tecnico trattato, dato per scontato che lo scatto dev'essere prodotto al massimo livello tecnico e nella massima espressione artistica del Autore, credo che sia "Fine Art" proprio il "valore aggiunto" che viene espresso dalla qualità dei materiali utilizzati, dei macchinari utilizzati e, soprattutto dalla capacità dello stampatore nell'interagire col pensiero dell'autore dello scatto, interpretando al meglio il risultato che il fotografo si era prefissato di ottenere.
Ma questo è solo il mio modesto parere
franco

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
SlowPrint
nuovo utente


Iscritto: 28 Mar 2013
Messaggi: 25

MessaggioInviato: Gio 04 Apr, 2013 1:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Franco, penso che tu abbia espresso molto bene un concetto che condivido completamente
_________________
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
Cooperman
bannato


Iscritto: 10 Apr 2007
Messaggi: 2179

MessaggioInviato: Ven 05 Apr, 2013 7:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

stile70 ha scritto:
la discriminante per una stampa fine art non è la sua grammatura, ma la sua durata nel tempo, ovvero usare carte cotone e non cellulosa, montaggio su pass acid free, usare vetri anti UV se esposte alla luce diretta, inchiostri con durata certificata e un documento che certifichi la tiratura di solito in accordo con il gallerista.


Il problema degli inchiostri certificati è che lo dice il produttore ... ti garantisce che durano 100anni ? Si, e se tra 100 anni è sbiadita ?
Purtroppo siamo in balia di componenti non controllabili, e ci dobbiamo fidare per forza.
Ho comunque notato che a parità di inchiostro, stampando su carte diverse la durata nel tempo varia.

_________________
D4 - 3s - 700
20 f2.8 - 28 f1.8 - 50 f1.4 - 50 f1.8 - 85 f1.8 - 135DC f2 - 14-24 - 24-70 - 70-200 - 150-500
SB 900 - 600
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
SlowPrint
nuovo utente


Iscritto: 28 Mar 2013
Messaggi: 25

MessaggioInviato: Ven 05 Apr, 2013 7:39 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non è proprio così.
Come ho scritto nel mio intervento la durata delle stampe non è certificata dai produttori ma da un istituto indipendente e cioè il Wilhelm Research Institute.
Poi è chiaro che sono test accelerati e non potrebbe essere diversamente.

_________________
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
Cooperman
bannato


Iscritto: 10 Apr 2007
Messaggi: 2179

MessaggioInviato: Ven 05 Apr, 2013 7:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

SlowPrint ha scritto:
Non è proprio così.
Come ho scritto nel mio intervento la durata delle stampe non è certificata dai produttori ma da un istituto indipendente e cioè il Wilhelm Research Institute.
Poi è chiaro che sono test accelerati e non potrebbe essere diversamente.

Infatti, non abbiamo garanzie sicure al 100%.
Anche i test sui provini non rispecchiano quasi mai la realtà dove la durata viene diminuita da agenti atmosferici non riproducibili in laboratorio Ok!

_________________
D4 - 3s - 700
20 f2.8 - 28 f1.8 - 50 f1.4 - 50 f1.8 - 85 f1.8 - 135DC f2 - 14-24 - 24-70 - 70-200 - 150-500
SB 900 - 600
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
Andrea Giorgi
supporto tecnico


Iscritto: 13 Dic 2003
Messaggi: 12696
Località: Pavia

MessaggioInviato: Ven 05 Apr, 2013 8:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Cooperman ha scritto:
Infatti, non abbiamo garanzie sicure al 100%.
Anche i test sui provini non rispecchiano quasi mai la realtà dove la durata viene diminuita da agenti atmosferici non riproducibili in laboratorio Ok!


Scusa ma cosa a questo mondo ti offre "garanzie sicurezza al 100%" in un qualsiasi ambito?

Se vuoi conoscere la modalità dei test basta che guardi sul sito Wilhelm, non capisco questa "diffidenza a prescindere".

_________________
Andrea Giorgi - www.andreagiorgi.net

LINK UTILI : Regolamento - Come pubblicare le vostre fotografie - Guida alla navigazione del forum - Il breviario del Don
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
Andrea Giorgi
supporto tecnico


Iscritto: 13 Dic 2003
Messaggi: 12696
Località: Pavia

MessaggioInviato: Ven 05 Apr, 2013 8:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ioclick ha scritto:
Al di là dell'aspetto squisitamente tecnico trattato, dato per scontato che lo scatto dev'essere prodotto al massimo livello tecnico e nella massima espressione artistica del Autore, credo che sia "Fine Art" proprio il "valore aggiunto" che viene espresso dalla qualità dei materiali utilizzati, dei macchinari utilizzati e, soprattutto dalla capacità dello stampatore nell'interagire col pensiero dell'autore dello scatto, interpretando al meglio il risultato che il fotografo si era prefissato di ottenere.
Ma questo è solo il mio modesto parere
franco


Più che di "interagire col pensiero dell'autore dello scatto" serve capacità ed esperienza nel proprio mestiere, quello di stampatore appunto, cosa che non si improvvisa dall'oggi al domani purtroppo.

_________________
Andrea Giorgi - www.andreagiorgi.net

LINK UTILI : Regolamento - Come pubblicare le vostre fotografie - Guida alla navigazione del forum - Il breviario del Don
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Ven 05 Apr, 2013 9:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Andrea Giorgi ha scritto:
Più che di "interagire col pensiero dell'autore dello scatto" serve capacità ed esperienza nel proprio mestiere, quello di stampatore appunto, cosa che non si improvvisa dall'oggi al domani purtroppo.

Sì!Sì! Certamente lo stampatore dev'essere "assolutamente" un professionista e con esperienza. Per quanto riguarda la capacità d'interagire col fotografo mi riferivo (forse inconsciamente pensando al rapporto fra Henry Cartier Bresson ed il suo stampatore, che riusciva ad "interpretare al meglio lo scatto", nella fase della realizzazione della stampa, non limitandosi alla pura applicazione della realizzazione tecnica, ma mettendoci un "quid" in più!
Ma magari questa è solo roba da letteratura e magari non era poi così tanto vero, come esserne certi?
grazie del contributo
franco

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
SlowPrint
nuovo utente


Iscritto: 28 Mar 2013
Messaggi: 25

MessaggioInviato: Ven 05 Apr, 2013 4:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ci sono due tipi di fotografi: quelli che arrivano con la foto pronta e non vogliono toccare niente e quelli che invece sono aperti ad ascoltare. Tra questi ultimi molti clienti "antichi" di anni e anni, spesso professionisti importanti che preparano mostre e con cui lavoriamo ormai in simbiosi, come descritto da Franco.
_________________
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
Cooperman
bannato


Iscritto: 10 Apr 2007
Messaggi: 2179

MessaggioInviato: Ven 05 Apr, 2013 7:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Andrea Giorgi ha scritto:
Scusa ma cosa a questo mondo ti offre "garanzie sicurezza al 100%" in un qualsiasi ambito?

Se vuoi conoscere la modalità dei test basta che guardi sul sito Wilhelm, non capisco questa "diffidenza a prescindere".


Non è una diffidenza a prescindere, è un fatto ... Ok!

_________________
D4 - 3s - 700
20 f2.8 - 28 f1.8 - 50 f1.4 - 50 f1.8 - 85 f1.8 - 135DC f2 - 14-24 - 24-70 - 70-200 - 150-500
SB 900 - 600
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
ioclick
utente attivo


Iscritto: 24 Giu 2011
Messaggi: 2915
Località: Castellanza (VA)

MessaggioInviato: Sab 06 Apr, 2013 10:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Seppur in ambito di C.O. riporto questo tread per far meglio capire cosa intendo per "quid" aggiuntivo e quindi come lo stampatore interagisce con l'Autore dello scatto, diventandone (a mio parere) a pieno diritto co-proprietario o co-autore dello stesso! Wink

ringrazio Idani per aver aperto il tread che vi posto
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=473694
ciao
franco

_________________
Il mondo è divenuto uno "specchio Nero" che non riflette più la mia immagine ... Cacchio!!! Sono diventato un ombra troppo chiusa?


Ultima modifica effettuata da ioclick il Sab 06 Apr, 2013 11:03 am, modificato 1 volta in totale
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Habrahx
non più registrato


Iscritto: 11 Set 2005
Messaggi: 8721

MessaggioInviato: Sab 06 Apr, 2013 12:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vorrei esprimere un mio pèarere e lo faccio mettendo uno stralcio di una lettera scritta ad un Amico, spero non me ne voglia Wink:
"Bè, l’argomento (la stampa) è tanto interessante quanto sottovalutato.
La maggior parte di noi parla di apparecchi fotografici quando questi sono
solo il 25% del risultato che si vuole ottenere con una fotografia, ovvero
la stampa ma avevo letto tempo fa un articolo su uno stampatore italiano...adesso –sono
le sei del mattino- non ricordo il nome e la rivista ma se lo trovo te lo
dico, dove veniva affrontato questo argomento e pensa, questo stampatore è
quello che ha stampato la “ragazza afgana”.
Questo capolavoro penso non sarebbe tale senza l’apporto di una stampa
eccellente..."
Ora, la domanda, tornando a noi, quali sono gli attributi per avere una buona stampa, e quanto di questi attributi risiedono nello stampatore piuttosto che nel supporto e nella procedura di stampa?
Ciao Giovanni
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Invia email Bacheca utente
Mostra i messaggi a partire da:   
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Digital Imaging Tutti gli orari del forum sono CET (Europa)
Pag. 1 di 1

 
Vai a:  
Non puoi iniziare nuovi argomenti
Non puoi rispondere ai messaggi
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
Non puoi allegare files in questo forum
Puoi scaricare gli allegati in questo forum



Tutti i contenuti presenti sul sito sono di proprieta' esclusiva degli autori, sono vietate la riproduzione e la distribuzione degli stessi senza previa esplicita autorizzazione.

Visualizza la policy con cui vengono gestiti i cookie.

© 2003, 2016 photo4u.it - contatti - based on phpBB - Andrea Giorgi