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Antonio C. utente attivo

Iscritto: 22 Dic 2003 Messaggi: 937 Località: Torino/Milano
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Inviato: Mer 07 Dic, 2005 4:46 pm Oggetto: Fisheye su Canon |
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Ciao a tutti.
Qualcuno ha esperienza coi fisheye su canon con crop 1.6 (tipo 350D)?
Sono interessato nell'ordine a
1) zenitar 16mm f/28 vite 42 con adattatore (reperibile facilmente su ebay e dai venditori russi/ukraini a circa 150euri). Ne sento parlare molto bene, specie in rapporto al prezzo.
2) sigma 15mm f/2.8 DG
3) il più caro, Canon EF 15mm f/2.8
Oltre alla nitidezza, sarei interessato a valutazioni sulle aberrazioni cromatiche ai bordi.
Se qualcuno sa qualcosa, batta un colpo!
Ciao! _________________ Flickr |
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pixell78 utente attivo

Iscritto: 13 Mgg 2004 Messaggi: 4700 Località: Trento
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Inviato: Mer 07 Dic, 2005 5:01 pm Oggetto: |
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io ho il canon...su crop 1.6 perde la distorsione tipica di un fish...diventa un grand'angolo estremo con accentuata distrsione..ma non è un vero e proprio fish |
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riccardo.lavagnino utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 508 Località: Genova
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Inviato: Mer 07 Dic, 2005 5:02 pm Oggetto: |
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io sto aspettando (spero che sia arrivato oggi) un peleng 8mm fisheye acquistato su ebay (ma da un privato che lo vendeva). L'ho pagato molto poco (100 spese comprese) e se ne dice un gran bene (naturalmente considerando il rapporto qualità prezzo)
Questo è un link tra i migliori su quell'ottica..
dacci un'occhiata:
http://www.pauck.de/marco/photo/stuff/peleng_fisheye/peleng_fisheye.html
Appena arriva ti faccio sapere qualcosa di piu preciso!
richy
per quanto ne so..il peleng dovrebbe essere migliore dello zenitar!  _________________ C20D C1740L C50MKI C70200L S70-300 S1,4xEX P8FishEye |
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promaster utente attivo

Iscritto: 22 Ott 2005 Messaggi: 648 Località: Monza
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Inviato: Mer 07 Dic, 2005 5:31 pm Oggetto: |
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Io uso il Canon 10-22mm che offre un signor grandangolo...ma non è fisheye.
Cercavo anch'io un fish-eye ma ho preferito prendere quest'ottica che è molto più sfruttabile. _________________ Sony A7 iii | Sony RX100m4 | Sony a6500 | GoPro Hero5 Black | SEL1670Z | SEL35F18 | SEL1018 | SEL55210 | EF 24-105 IS L | EF 17-40 L | EF 100 MACRO | EF 70-200 L F4 | EF 50 1.4 | 580EX II | 270EX | SP 70-300 VC | RS-80N3 | RC-1 | Manfrotto 676B e 728B |
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archipilot utente
Iscritto: 24 Dic 2004 Messaggi: 125 Località: Napoli
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 9:02 am Oggetto: |
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Riccardo, l'hai avuto l'8mm, mi interessa sapere come va e come interagisce con la 300D. |
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MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 10:21 am Oggetto: |
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Ho provato il fisheye sia con l'1,6X che con l'1,3X pur mantenendo tutte le sue qualità ottiche perde completamente la sua principale e più significativa caratteristica (qualla di fusheye appunto) e si riduce a un grandangolo di spropositata distrosione. Il fisheye rimane un obiettivo di ottima qualità ma lo comprerei solo insieme a una FF o a una eos a pellicola.
Salut _________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
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stefan0n utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2004 Messaggi: 3446 Località: napoli
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 10:36 am Oggetto: |
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Citazione: | si riduce a un grandangolo di spropositata distrosione |
...che con software come PTLens a costo zero ti permette di avere un 'vero' grandangolo senza distorsione su corpi macchina non full frame a costi molto competitivi... io ho con soddisfazione il sigma 15f2.8 che e' un signor obiettivo, superiore (anche per costo) allo Zenitar, del quale ho visto in rete foto di comparazione da cui risulta essere decisamente superiore ad un pur valido zoom come il Tokina 12-24... tra canon e sigma poi, pur non avendo provato il canon, non credo che la differenza giustifichi il costo.
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MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 10:56 am Oggetto: |
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A tutto c'è rimedio, ogni rimedio comunque introduce un degrado di resa, ptlens compreso, correggi la distorsione e più correggi più perdi dettaglio. Oltre questo provando a fotografare con il FE su dslr a formato ridotto mi son trovato estremmente male perchè è anche difficile immaginare quale porzione di inquadratura ti perdi andando a correggere la distorsione. Oltretutto la correzzione del 15fisheye mi par di ricordare che porta ad avere un equivalenza di un 19mm rettilineo su FF. A sto punto preferisco il 17-40L4 oppure il tokina 17 oppure il sigma 20. Insomma se si vuole un fisheye con una dslr a formato ridotto mi sa che oggi ancora non c'è soluzione se si vuole un grandangolo meglio stare sui grandangoli rettilinei e non andare a correggere un tarpato fisheye.
Salut _________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
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riccardo.lavagnino utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 508 Località: Genova
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 12:50 pm Oggetto: |
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archipilot ha scritto: | Riccardo, l'hai avuto l'8mm, mi interessa sapere come va e come interagisce con la 300D. |
Si mi è arrivato ieri sera, e stamattina sono andato a provarlo.
A parte il dover fotografare come nell'era della pietra (fuoco manuale, esposizione manuale, regolazione del diaframma manuale) sono molto ma molto soddisfatto!
E' divertentissima come ottica e anche l'effetto del fisheyecroppato è quello che piace a me. (è come se fosse un fisheye lineare con i 4 angoli vignettati)
La qualità al centro è buona..ai bordi naturalmente cala vistosamente.
In post aggiusto solo un eccessivo un contorno (aberrazione) molto evidente intorno alle vignettature superiori della foto e un alone più chiaro (tipo un flare) vicino a quelli inferiori. Certo non sarà il Sigma, ne tantomeno il Canon, ma essendo che era la prima volta che provavo a vedere "quello che vede un pesce"...mi posso ritenere soddisfatto.
Rapporto qualità prezzo (considerando che l'ho preso per 100 euro) è ottimo.
Tanto per farti capire qual'è l'effetto..
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=54914 _________________ C20D C1740L C50MKI C70200L S70-300 S1,4xEX P8FishEye |
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Soleoscuro utente attivo
Iscritto: 15 Set 2005 Messaggi: 977 Località: Napoli
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 1:49 pm Oggetto: |
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La soluzione per avere un VERO fish-eye anche su sensori croppati è stata appena presentata; Pentax 10-16 http://www.dpreview.com/news/0512/05120103pentax_fishizoom.asp basterebbe un semplice anello adattatore credo, almeno con Minolta cosi sarebbe, non so però se l'innesto Canon abbia problemi di tiraggio con quello Pentax... _________________ Sony Alpha 77+16-50 2,8 SSM--Sony Alpha 700-Minolta Dynax 7-Minolta Dynax 5D-Alpha 100-Minolta 11-18 DT 4,5-5,6-Zeiss CZ 16-80 3,5-4,5-Sony 16-105 3,5-5,6-Minolta 28-135 4-4,5-Minolta 18-70 3,5-5,6-Minolta 50 1,7-Sigma 28-70 2,8 EX-Sigma 70-200 2,8 EX-Minolta 100-300 APO-Dupli Sigma 2x-EX-Flash Minolta 5400xi e Sony Hvl 56 |
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riccardo.lavagnino utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 508 Località: Genova
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 2:04 pm Oggetto: |
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penso che anche Nikon abbia un suo fisheye ideato per le digitali..il 10.5 mi sembra..  _________________ C20D C1740L C50MKI C70200L S70-300 S1,4xEX P8FishEye |
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stefan0n utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2004 Messaggi: 3446 Località: napoli
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 4:05 pm Oggetto: |
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Citazione: | A tutto c'è rimedio, ogni rimedio comunque introduce un degrado di resa, ptlens compreso, correggi la distorsione e più correggi più perdi dettaglio. |
certo, hai ragione. io comunque guardando l'immagine a monitor al 100% e piu' non noto niente, figurati se stampo la foto... e cmq la correzione ottica per rendere rettilineo l'obiettivo ha lo stesso problema: piu' corregge e piu' degrada, solo che col software avere ottime correzioni costa poco o niente, col vetro e' tutta un'altra storia...
Citazione: | Oltre questo provando a fotografare con il FE su dslr a formato ridotto mi son trovato estremmente male perchè è anche difficile immaginare quale porzione di inquadratura ti perdi andando a correggere la distorsione.
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perfettamente daccordo!
Citazione: | Oltretutto la correzzione del 15fisheye mi par di ricordare che porta ad avere un equivalenza di un 19mm rettilineo su FF. |
(pare di ricordare anche a me) ...ma su di un 1.6x pero'! che non e' affatto male! altro che 17 o 20mm che equivalgono a 27 e 32mm su full frame e il tutto ad un costo che ritengo accettabile, e piu' conveniente di uno zoom super-wide. augh!
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MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 4:16 pm Oggetto: |
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Non mi son spiegato, il 15fisheye montato su una FF e raddrizzato equivale a 19mm su una 20d equivale a 19*1,6  _________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
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stefan0n utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2004 Messaggi: 3446 Località: napoli
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 4:33 pm Oggetto: |
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non credo proprio... a me pare di ricordare (dovro' trovare il link) che il 15 raddrizzato su 1.6x equivale a 20mm su FF... ma comunque posso ri-verificarlo facilmente in modo 'preciso': l'ho gia' fatto a suo tempo rapidamente, e il mio 15mm raddrizzato in software inquadra molta piu' 'roba' del mio 20mm sulla stessa macchina...
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Antonio C. utente attivo

Iscritto: 22 Dic 2003 Messaggi: 937 Località: Torino/Milano
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 4:38 pm Oggetto: |
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x MisterG
In realtà, quello che meno mi interessa nel fisheye è proprio l'effetto fisheye
In passato ho usato con piacere lo zenitar su una D100 e la distorsione esagerata (seppur non da fisheye) specie nei ritratti mi è molto piaciuta. Di più (=fisheye su FF) sarebbe troppo per i miei gusti. E il fisheye vero su formato ridotto (tipo il 10.5DX) mi stancava dopo 10-15 secondi.
Il 17-40, seppur bellissimo obiettivo, per i miei usi è troppo buio.
Sulla perdita nella correzione, diciamo che la nitidezza ai bordi non è per me il parametro fondamentale di valutazione in qs tipo di scatti (l'aberrazione cromatica mi disturba molto di più).
Quindi, ritorno alla domanda originale.
Zenitar, Sigma o Canon? La differenza nel costo si riflette in un effettivo salto nella qualità d'immagine? _________________ Flickr
Ultima modifica effettuata da Antonio C. il Gio 08 Dic, 2005 4:45 pm, modificato 1 volta in totale |
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stefan0n utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2004 Messaggi: 3446 Località: napoli
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 4:41 pm Oggetto: |
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Antonio, secondo me Sigma. ...vabbe' se mi date un po' di tempo e quello atmosferico 'collabora' vi faccio un po' di prove...
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Rob612 non più registrato

Iscritto: 26 Lug 2005 Messaggi: 1795
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 6:17 pm Oggetto: |
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pixell78 ha scritto: | io ho il canon...su crop 1.6 perde la distorsione tipica di un fish...diventa un grand'angolo estremo con accentuata distrsione..ma non è un vero e proprio fish |
Quoto. Posso aggiungere che problemi ai bordi (anche su FF) non ne presenta in maniera particolare. sempre di un FE si tratta, ovviamente, con tutte le conseguenze del caso. Su 1,6 non mi pare di averlo mai provato, ma anche su 1,3 comuqnue è un superwide molto distorto. In FF invece è un vero FE a fotogramma pieno. Io amo quell'ottica !  |
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Rob612 non più registrato

Iscritto: 26 Lug 2005 Messaggi: 1795
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 6:18 pm Oggetto: |
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Antonio C. ha scritto: | x MisterG
In realtà, quello che meno mi interessa nel fisheye è proprio l'effetto fisheye
In passato ho usato con piacere lo zenitar su una D100 e la distorsione esagerata (seppur non da fisheye) specie nei ritratti mi è molto piaciuta. Di più (=fisheye su FF) sarebbe troppo per i miei gusti. E il fisheye vero su formato ridotto (tipo il 10.5DX) mi stancava dopo 10-15 secondi.
Il 17-40, seppur bellissimo obiettivo, per i miei usi è troppo buio.
Sulla perdita nella correzione, diciamo che la nitidezza ai bordi non è per me il parametro fondamentale di valutazione in qs tipo di scatti (l'aberrazione cromatica mi disturba molto di più).
Quindi, ritorno alla domanda originale.
Zenitar, Sigma o Canon? La differenza nel costo si riflette in un effettivo salto nella qualità d'immagine? |
Beh, se non ti interessa davvero l'effetto FE e il 17-40 è buio, non resta che il fantastico 16-35 2.8 Ma da solo costa come il 15 FE ed il 17-40...  |
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pixell78 utente attivo

Iscritto: 13 Mgg 2004 Messaggi: 4700 Località: Trento
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 6:30 pm Oggetto: |
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già su 1.3 si comporta bene, nel senso che distorge sul tanto che basta per l'effetto fish....su crop 1.6 non mi piace perchè perde prorpio quel poco di effetto che ha su 1.3 |
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MisterG moderatore

Iscritto: 19 Dic 2003 Messaggi: 14012 Località: Monza
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Inviato: Gio 08 Dic, 2005 7:52 pm Oggetto: |
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Non capisco l'utilità nell'acquistare un tipo di ottica che soddisfa certe esigenze per ottenere risultati che poi si potrebbero ottenere più comodamente con un ottica appositamente realizzata.
Comuqnue ribadisco che il canon 15FE è un'ottica tra le meglio riuscite se volessi un fisheye lo comprerei senza dubbio ha una resa davvero invidiabile, tanto che non andrei su un 15FE di altre marche. Se invece volessi un wide mi orienterei su altro, oggi con gli efs la scelta è ampia anche per le dslr 1.6X, oltre a i vetri citati prima c'è anche il sigma 15-30 il tokina 12-24 e altri obiettivi molto validi.
Salut _________________
Vendo Canon 2XII, SD 32e64GB. My flickr
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