Conon 7d su Dxo mark e risultati negativi

TkMatt

Secondo voi i risultati poco lusinghieri che riceve la 7d su dxo mark (che va ad analizzare la resa del sensore di fatto) sono nella realtà cosi importanti? La 7d esce a pezzi dal confronto con la k5 e anche da quello con la slt77 ma, numeri a parte, nell'esperienza di tutti i giorni queste differenze sono sostanziali o marginali?

biberon · Inviato: Sab 08 Set, 2012 12:53 am Oggetto:

è il primo 18mp in un apsc canon e cioè 1,6x e si vede...x me a livello di tenuta luci e leggibilità ombre c'è di meglio...xò ci si ottengono lostesso ottimi risultati xkè la 7D è una macchihna molto completa...come af e corpo poi...

jacklamotta · Inviato: Sab 08 Set, 2012 9:56 am Oggetto:

luca976 · utente attivo Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306

Sono felice possessore di questa macchinetta da circa 5 mesi.... non sono in grado ancora, per mia colpa di utilizzarla al meglio e sicuramente difetti ne ha.... se poi ci mettiamo anche che non sono molto capace con ps.... insomma sono alle prime armi (la 7d è stato un regalo)..... ma provengo comunque da una 30d.... questa premessa per dirti che a livello di qualità dell'immagine non sempre si fà apprezzare per problemi di gestione dei 18mpx (sensore troppo affollato e conseguenti sistemazioni in pp per le ombre....) ma se fosse perfetta anche in quello, potrebbero smettere di produrre macchine fotografiche. L'af....il mirino..... la velocità in rapporto alla precisione ed il corpo per me sono si un'altro pianeta. Prendi il tutto come mia opinione personale dato che non ho mai avuto una serie 1 Rolling Eyes

biberon · Inviato: Dom 09 Set, 2012 1:36 am Oggetto:

ranton · utente attivo Iscritto: 27 Set 2005 Messaggi: 5484

Che da qualche anno i sensori Canon siano inferiori rispetto ai corrispettivi Sony è un dato di fatto credo difficilmente contestabile.
Ma l'importanza di questo parametro, rispetto a tutti gli altri che vanno presi in considerazione per scegliere una fotocamera, varia fortemente da fotografo a fotografo.
Che poi la 7d sia un'ottima fotocamera lo dimostra il fatto che, evento estremamente raro, è in produzione da ormai 3 anni.

Sela69 · Inviato: Dom 09 Set, 2012 9:08 pm Oggetto:

Mah, che dire, io avevo la 60D (stesso sensore) e mi sapeva sorprendere, sia in positivo che in negativo !!!

Misteri ...

in rete ci sono un sacco di scatti fatti con 7d e Sigma 150-500 che lasciano a bocca aperta per nitidezza e cromie .... quindi tanto male non è !!

Filippo Secciani · Inviato: Dom 09 Set, 2012 9:40 pm Oggetto:

Mha, io sono convinto che Canon non sia li a produrre il top del top. Cerca di fare del suo meglio, per far più soldi possibile vendendo il meglio a loro possibile. Chiaramente ci sono anche altri marchi che fanno le stesse cose di Canon e francamente non ho visto foto brutte se fatte da fotografi che sanno quello che fanno con fotocanmere reflex: senza distinzione di marchio.

Una è migliore, l'altra è peggiore: sempre gli stessi discorsi da bar. Semmai c'è da farsi qualche domanda (naturalmente retorica!):
1) Le differenze sono così importanti o sono scarsamente rilevanti? Il web, per vendere di solito ingigantisce.
2) Chi fa il test, è affidabile?
3) In generale, a patto che il test sia veramente affidabile e svincolato da amicizie, consorzi e capannelli vari, si può essere sicuri che i laboratori fanno un test su una macchina che non ha un sensore proprio ben fatto? Voglio dire: se una cosa è fatta dall'uomo, progettata e quant'altro, è naturale che un'esemplare non è uguale all'altro e ce ne sono di migliori e di peggiori con tutto quello che ne consegue.

Detto questo: fino a poco tempo fa era il più grosso venditore di fotocamere reflex. Forse ora un po' meno, ma alla luce di questo e solo di questo, mi vien da dire che le fotocamere Canon sono ottime e il sistema Eos è il migliore. Il sensore è un po' meno bello? Bhe, sono convinto che la completezza del sistema sopperisce a quella piccola virgola.

biberon · Inviato: Dom 09 Set, 2012 9:52 pm Oggetto:

TkMatt · Inviato: Dom 09 Set, 2012 10:07 pm Oggetto:

seguo saltuariamente il sito di juza e poichè lui possiede la 7d pensavo che forse la 7D da il meglio di se solo assieme ad una conoscenza importante della pp e ad un uso attento e preciso della stessa. Ecco, mi sembra che dalla 7d si possano tirare fuori ottimi scatti dedicando piu tempo allo sviluppo del raw di quanto non si debba fare con altre macchine. Non ho mai posseduto canon ma ho letto molto sulla 7D. Quello che non capisco, marketing a parte, è come Canon, che oggettivamente è una potenza, non riesca o non voglia produrre un sensore apsc spremuto il giusto (15mp?) con cui equipaggiare la sua linea apsc. Mi rifiuto di pensare che canon non abbia tecnicamente queste capacità

jacklamotta · Inviato: Lun 10 Set, 2012 8:28 am Oggetto:

biberon · Inviato: Lun 10 Set, 2012 9:08 am Oggetto:

luca976 · utente attivo Iscritto: 06 Apr 2005 Messaggi: 1306

biberon · Inviato: Lun 10 Set, 2012 3:19 pm Oggetto:

Canon ha un bellissimo jpg e la 7D nn ne è sprovvista assolutamente solo che vuoi x i 18 mpx su un aps-c canon vuoi x la velocità della raffica sacrifica qualcosa e quindi rumoreggia e pialla un pochino la risolvenza ad alti iso...diciamo che è un sensore un pò tirato al limite x me.
Ma,da dire che è una macchina brutta ce ne corre è una PRO a tutti gli effetti con pregi e difetti di una macchina con un sensore affollato di pixel!!! Wink

EnricoP · Inviato: Lun 10 Set, 2012 5:53 pm Oggetto:

Anche io mi fido poco di DxOMark, non tanto nei grafici ma quanto nei punteggi che appipooa.. Assurdo che il punteggio venga dato sulla prestazione massima a bassi ISO quando magari ad alti ISO la situazione a volte si inverte..
Comunque, io faccio così, apro DPReview, apro una delle ultime fotocamere prodotte, per esempio la D7000, poi vado nei test di rumore in RAW, dove hai la possibilità di fare dei confronti con altre fotocamere, e poi puoi inserire oltre che la D7000 anche la 7D, la K-5 e la SLT-A77 o la macchina che ti interessa...
Puoi scegliere gli ISO che vuoi purché sia uguale per tutte le fotcamere, puoi croppare l'immagine nel punto che ti interessa e valutare sia la quantità di rumore che il dettaglio, considerando che ogni foto è scattata alla risoluzione massima della fotocamera selezionata..
Questa per esempio è la prova della D7000, consiglio di inserire le altre 3 macchine compresa la 7D, sono andato sulla prova della D7000 perché andando direttamente sulla prova della 7D non c'é questo tipo di test:

http://www.dpreview.com/reviews/nikond7000/21

Personalmente non mi sembra che la 7D venga massacrata dalle altre fotocamere.. Tutt'altro, la differenza con la D7000 mi sembra appena percepibile.. La Pentax mi sembra leggermente inferiore, la Sony è inguardabile...

Consideriamo anche il fatto che la 7D è la macchina più datata tra queste citate..

Filippo Secciani · Inviato: Mar 11 Set, 2012 2:55 pm Oggetto:

Voglio fare un'altra considerazione. Certo non legato al discorso 7D, ma alla fotocamera da 15mp Canon da due soldi. Il mio è una riflessione più che altro legata alla ripresa e poi verificata con Aperture.
La vecchia abitudine diaposivistica di fare più di uno scatto della stessa cosa, mi fa pienare alla velocità della luce la memory, ma mi da la possibilità di lavorare e confrontare foto con esposizioni differenti. Ho notato, all'inizio con stupore, che a esposizioni diverse, anche la post produzione è diversa. E parecchio! Ripensandoci, non c'è tanto da stupirsi... Detta in un'altra maniera. Prendiamo lo stesso set: ne vogliamo fare una foto. Se cerchiamo di recuperare uno scatto un po' chiaro, oppure uno un po' scuro, alla fine non si trova un punto d'incontro nel mezzo: si hanno foto differenti dello stesso set. Per non avere problemi per il recupero delle ombre o delle luci, c'è una e una sola esposizione giusta. In pratica non trovo tanta differenza di utilizzo delle diapositive al digitale. E' solo che con il digt devo fare la post produzione e le dia me le godevo proiettate nel telo. Se prima si doveva conoscere il materiale chimico, la risposta ai chimici e cose di questo genere, adesso mi ritrovo a dover conoscere la risposta del sensore, del softwer di p.p....

Francamente non trovo nulla di diverso e trovo inutili e assolutamente fuorvianti certi test. Siamo noi lo strumento più efficiente per fare la fotografia. La macchina fotografica è solo un'attrezzo, come può essere un martello per un falegname o un cacciavite per un meccanico o un pennello per un pittore.

Detta fino in fondo, trovo molto molto equivoco un test come quello. E' come dire che Dante ha scritto la Divina Commedia così bella, perchè usava una buona penna e una buona carta! Tutti si sa che non è così.

TkMatt · Inviato: Mer 12 Set, 2012 12:03 am Oggetto:

filippo quello che dici mi trova daccordo. ma il fatto è che la tecnologia è progredita incredibilmente negli ultimi 2 anni, gli ultimi 12 mesi poi sono stati rivoluzionari, e lo dico senza paura di smentite. abbiamo eccellenti sensori 4/3 che lavorano puliti a 3200 iso, abbiamo sensori apsc con una eccellente gamma che a 6400 iso sono piacevolissimi. Ora, se c'è una cosa che mi fa arrabbiare è il marketing. Perchè io capisco che i costi di ricerca e sviluppo influiscono moltissimo sul bilancio di un'azienda e capisco che se un modello si continua a vendere le case, in assenza di concorrenza (si, la 7D di fatto non ha concorrenza diretta, c'è la d300s che è di una generazione precedente la d7000 e la k5 sono rispettivamente meno "pro" l'una e meno blasonata oltre che meno dotata in quanto a video e autofocus l'altra), non apportano sostanziali cambiamenti. Ma io credo che quando hai le possibilità per migliorare ma non lo fai beh, allora hai perso la strada di casa. Non è certo il caso della 5d Mk3 che a quanto pare evolve in ogni singolo aspetto l'eccellente mk2 e che probabilmente venderà tantissimo. Qui pare che Canon e Nikon si siano messe daccordo per proporre dslr a pieno formato con caratteristiche complementari. I punti di forza dell'una sono i punti "deboli" dell'altra e viceversa. Però è certamente il caso della 7d. Sicuramente un gran mezzo (ultimamente sto leggendo e guardando tanto su questa macchina) ma mi sentirei di definirla certamente un'occasione mancata. E parlo di marketing eh. Perchè, onestamente, con un corpo cosi, un autofocus cosi, una cadenza cosi, una duttilità cosi, se nel 2012 non piazzano nel cuore della 7d un sensore apsc di ultima generazione con prestazioni eccellenti (termine di paragone il sony da 16mp che ormai usano in larga scala sony nikon e pentax, manca solo lo mettano nelle usa e getta e poi siamo a posto) beh, è solo perchè a 1500 euro solo corpo una dslr del genere cannibalizzerebbe e non poco le sue sorellone. Ora, per carità, dalla 7d si puo tirare fuori tanta roba eh, ci sono tante esperienze che lo dimostrano. Però, conscio del fatto che lo sviluppo digitale è altrettanto importante del prescatto, è frustrante leggere di compatte o evil che con poco sforzo sfornano quello che un raw della 7d puo sfornare dopo 15 minuti di pp.

Sela69 · Inviato: Mer 12 Set, 2012 7:52 am Oggetto:

TkMatt · Inviato: Mer 12 Set, 2012 10:21 am Oggetto:

beh come spieghi allora i 22mp dell'ultimo sensore 35mm della 5d mk3?

se riescono a produrre un sensore del genere beh, direi proprio che la tecnologia per tirare fuori 15mp apsc di qualità ce l'hanno

Sela69 · Inviato: Mer 12 Set, 2012 11:09 am Oggetto: