FUJI 1600 iso taroccati?

[tex200]

scusate ma non capisco bene l'inglese cosa c'è scritto qui.

http://www.dcresource.com/forums/archive/index.php/t-10823.html

e qui...
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf10zoom/page7.asp

avranno mica allungato i tempi di esposizione simulando maggior estensione degl'iso ?

[Izutsu]

Beh:

- Fujifilm FinePix F10

ISO 400, 1/345 sec, F4.3

- Canon PowerShot SD500

ISO 400, 1/636 sec, F4

Considerando che il diaframma è praticamente identico, che la foto della Fuji è leggermente più scura ma che c'è uno stop di differenza in velocità d'otturazione, direi che a 400 Iso la F10 stia esponendo con una sensibilità pari ai 200 Iso della SD500 o che la SD500 stia esponendo come se fosse a 800 Iso, entrambe direi + o - 1/3 EV. Dipende dalla quantità di luce nel test in base alla quale calcolare la corretta esposizione e quindi il valore Iso.

Il link a DCResource non si apre, almeno a me...

[tex200]

grazie per la risposta isuzu....nel link che non riesci ad aprire il confronto con una casio è ancora piu impietoso..
da inesperto mi chiedo
SI PUO FALSIFICARE IN QUESTO MODO I VALORI ISO?
non è una truffa verso i consumatori?

[Izutsu]

Beh, non è molto bello... capisco 1/3 EV di staratura, ma 1 EV...

[bdcpv]

premesso che ho un amico che sta approfondendo la cosa con la s9500, vi dico che non e' cosi' infrequente che non vi sia la corrispondenza iso/tempi/diaframmi ( mi riferisco alla d70s ad esempio ).
a piu' tardi per il responso del mio amico.

[maloxplay]

[Izutsu]

Chiaro, dpreview e tutti fotografi mostrano spesso la corrispondenza iso dichiarati-iso reali e spesso non coincidono.

[bdcpv]

infatti da prove sommarie ( purtroppo il confronto iso e' stato fatto con la d70 e il 50f1.8, ma a parita' di iso,focale e diaframma non credo che i tempi dovrebbero cambiare molto.... ) la corrispondenza non c'e'!
in pratica la differenza si attesta su 1/2 stop fino a 800 iso, ma vi ricordo che tra la d70 e una 350d ( ad esempio..... prova che ho fatto io stesso ) a 800 iso c'e' anche piu' di 1/2 stop!
comunque, stasera, dovrei riavere in mano la mia ex-d70 e ripetero' la prova con la 20d.....

[pdp]

la 300d è un terzo di stop più sensibile della sia eos5 (film) che della richo kr10-x. Ha circa la stessa sensibilità della coolpix 995 ed è uno stop più sensibile a 200 iso rispetto ad una compatta pentax.
A questo punto mi viene voglia di comprare le batterie nuove al mio vecchio esposimetro esterno minolta.

[bdcpv]

prova gia' fatta pdepon.... con un esposimetro pro minolta.... e la sorpresa e' stata tragica! con la d70s dovevo sempre sovraesporre di 1 stop buono per avere un istogramma corretto e seguire " i consigli " dello spottone esterno! ( che manco a dirlo ha quasi sempre ragione ! ).

[Balza]

Da quello che avevo letto in giro (può essere che mi sbaglio) la Nikon è la casa che rispetta più da vicino lo standard ISO: ovvero 100 ISO per nikon sono realmente quanto stabilito dalla International Organization for Standardization (gli ISO dovrebbero essere uno standard). Canon invece tende a essere a regalare un po' più di luminosità, nel senso che 100 ISO Canon sono in realtà di più dei 100 iso della Int.Org.Stand.... ovvero girando la frase in un altro modo 100 iso canon sono più luminosi di 100 nikon.
Fuji invece segue la linea opposta e 100 iso fuji dovrebbero corrispondere a circa 80 iso.

Questo almeno è quanto avevo letto... non ho mai avuto modo di fare delle prove...

[tex200]

mi spiace ,ma non penso che ivalori iso vadano interpretati a discrezione delle case....
come ho riportato sopra 2 confronti CANON E CASIO sono allineate mentre FUJI perde uno stop..con tutto il rispetto non credo sia questione di punti di vista....perche questo vuol dire ammettere qualcosa che non esiste....
perche gli stessi valori sono riportati in massicce campagne publicitarie..e possono influenzare un acquisto..
aggirando il problema in modo elementare(falsificandolo)

[Balza]

[mike1964]

[tex200]

Balza.....vorresti mica farmi credere che 190kg giapponesi siano piu leggeri di 190kg italiani ?

comunque io non ho gli strumenti x decidere se quello che dici sia giusto o no..
resta il fatto che a me non convincono ,posso capire una leggera tolleranza tra le case ,ma qui si tratta di 1 stop..
significa dichiarare 1600 invece di 800 e su questo montarci una massiccia campagna publicitaria.
mi sembra un tantino esagerato..
di piu non so'

[Balza]

Tex purtroppo, anche se sembra assurdo, 190kg italiani non pesano come 190kg giapponesi, almeno stando alle dichiarazioni dei costruttori. Prendi una qualsiasi rivista di moto e vedrai che è così... una moto italiana per la quale sono stati dichiarati 190kg, messa sulla bilancia, peserà svariati kg in meno di una moto giapponese per la quale la casa ha dichiarato gli stessi 190kg.

E lo stesso discorso vale per la potenza... anche se 1kw è una misura "standard" vedrai quante belle differenze troverai nelle misurazioni strumentali di due moto differenti per le quali sono stati dichiarati gli stessi valori di potenza...

E di esempi se ne possono fare diecimila in ogni settore possibile immaginabile....

Non mi stupisce affatto quindi che anche nel settore della fotografia ci siano differenze tra una macchina e un'altra anche se sulla carta, scheda tecnica alla mano, queste differenze non ci dovrebbero essere....



PS: Dai... vedila così... vorrà dire che photo4u è ancora più utile per capire se una macchina è un'ottima macchina o se le dichiarazioni della casa sono un po' troppo gonfiate!!

[mike1964]

Ho intenzione di approfondire questo argomento; non sia mai detto che sul forum si vuole solo ed aprioristicamente difendere le Fuji.
A me pare strano che una grande Casa faccia cose del genere, ma d'altra parte fidarsi è bene, ma non fidarsi...


Vedremo.

[bdcpv]

purtroppo stasera il mio amico si e' dato latitante...

comunque mike, ti posso dire con certezza una cosa....
tra d70s e 350d la differenza c'e' e non e' nemmeno poca!
in pratica con la nikon sui 1600iso usando gli stessi tempi della canon per la stessa ottica alla stessa apertura, ottieni un'immagine molto sottoesposta ( che ti costringe a " tirare " il raw con conseguente maggior rumore ).

in pratica per fare adeguatamente ( ti porto un esempio ) le foto al basket con i 70-200f2.8, con la canon puoi lavorare a 1600 mentre con la d100 devi ricorrere ai 3200iso ( per poter mantenere la stessa esposizione e un tempo sufficientemente veloce..... tipo 1/500 ).
se ci pensi non e' cosa da poco.... specie quando poi, se hai lavorato a 1600iso con la nikon, ti trovi a dover tirare il raw di 1 stop o piu'..... il rumore diventa veramente fastidioso!

[Izutsu]

Dati tratti dal fascicolo n1 di Progresso Fotografico Serie Oro "Test reflex digitali", a cura del Centro Studi Progresso Fotografico.

Valori alle volte arrotondati, è tardi e ho sonno, non sono stato a fare i conti precisi... 1 Iso in più o in meno dubito possa influenzare comunque.

Il primo è il valore nominale impostato nel relativo menù della fotocamera, il secondo è il valore misurato.

Canon è sempre sopra il valore nominale, Minolta quasi sempre tranne che alle sensibilità elevate (a 1600 è sotto di poco), le altre mache sono sempre sotto. La più prcisa, fino a 800 iso almeno, sembra essere la Nikon D2Hs ma anche la E-300, sebbene sotto, è molto vicina ai valori nominali.

E' chiaro che Canon, con la bassa rumorosità dei suoi CMOS e la sensibilità superiore a quella nominale ha un grandissimo vantaggio, cosa simile per Minolta fino a 800 Iso, anche se i 2Mpxl in meno, la grana sostanzialmente equivalente e il minor scarto sulla sensibilità nominale fornisce una prestazione inferiore. Come sempre "Canon You Can!!!!!!!!!!!!!", direbbe qualcuno

Canon

- 350D

100-117
200-227
400-464
800-937
1600-1882

- 20D

100-120
200-250
400-472
800-976
1600-1879
HI-4172

- 1D MkII

LO-64
100-136
200-264
400-574
800-1186
1600-2247
HI-4495

- 1Ds MkII

LO-63
100-131
200-265
400-527
800-1029
1600-2055
HI-4119


Nikon

- D50

200-158
400-331
800-659
1600-1310

- D70s

200-182
400-359
800-725
1600-1501

-D2x

100-90
200-183
400-342
800-695
HI1-1448
HI2-2850

-D2Hs

200-199
400-397
800-747
1600-1590
HI1-3056
HI2-5675


Konica Minolta

- Dynax 7D

100-135
200-219
400-453
800-833
1600-1520
3200-3000


Olympus

- E-300

100-97
200-191
400-307
800-797
1600-1582


Pentax

- *ist Ds

200-171
400-342
800-683
1600-1480

[marklevi]