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Ritratti in strada con flash di riempimento
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Crug955
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MessaggioInviato: Gio 29 Set, 2011 9:16 am    Oggetto: Ritratti in strada con flash di riempimento Rispondi con citazione

Ciao a tutti, recentemente mi è capitato di lavorare per una rivista online, che mi ha chiesto di fotografare ragazze dal look curato, incontrate in alcune zone della città.

Lo avevo già fatto in passato.... usando un 50mm 1.4 su FF, scattando con pochissima profondità di campo.

Questa volta però non avevo la possibilità di spostare il soggetto nel punto migliore per la luce o l'inquadratura... dovevo scattare in qualsiasi situazione... con il soggetto piuttosto vicino, con possibili controluce, con molte persone intorno.

Mi sono portato un flash da usare come riempimento. la teoria è semplice... lavoro in manuale, espongo correttamente lo sfondo per non avere zone bruciate... e schiarisco le ombre del soggetto col flash... ma fare questo è lungo, perché bisogna verificare se l'esposizione dello sfondo sia corretta... e se il flash va compensato.... non posso usare una impostazione standard perché scattando in strada.... a volte le foto venivano fatte da un lato della strada... a volte dall'altro con 2-3 stop di luminosità differenti.....il tutto in 20-30 secondi.

chiedevo quindi se avete consigli su come ottimizzare i tempi dovendo scattare in questo modo, su come impostate voi la macchina con flash di riempimento, considerando appunto questi tempi strettissimi.
Grazie

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Canon Eos 5DMkII - Canon Eos 7D - 24-105mm F4 - 100-400mm F4-5,6 - 50mm 1,4 - Sigma 8-16mm F4,5-5,6 - Canon 580EX
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AleZan
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MessaggioInviato: Gio 29 Set, 2011 9:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Usi la macchina in automatismo: Av o Tv. Queste impostazioni dicono alla macchina di usare il flash come riempimento. Al contrario, P usa il flash come luce principale.

Non so sulla tua 400D, ma in genere le Canon ragionano con due differenti compensazioni dell'automatismo del tutto indipendenti. Una lavora normalmente sull'esposizione, l'altra è dedicata alla compensazione del flash.
Questo significa che puoi impostare ad esempio una correzione 0 sull'ambiente e una a -1 sul soggetto illuminato dal flash.
Oppure il contrario, oppure ogni altra combinazione.

Penso avresti notevoli benefici sulla qualità della luce tenendo il flash staccato dalla macchina con un cavetto TTL.

ciao

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Crug955
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MessaggioInviato: Gio 29 Set, 2011 9:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao AleZan, grazie per la risposta, in effetti la mia firma è molto vecchia, dovrei aggiornarla, lavoravo con una 5DMk2 e una 7d, e si posso compensare sia l'esposizione generale, sia quella flash, ma per esempio non sapevo (e non l'ho mai letto sui vari libricini di flash e macchina) che in Av e Tv il flash fosse di default come riempimento... info molto utile Grazie...

ora aggiorno la firma 8)

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AleZan
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MessaggioInviato: Gio 29 Set, 2011 11:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Fai solo attenzione che in Av la macchina imposta il tempo che vuole... quindi anche tempi lunghissimi....

Questo può portarti al mosso, ma anche ad avere "immagini fantasma".
Se il soggetto è comunque abbastanza illuminato dalla luce ambiente e si muove decisamente, il flash lo "congela" ma il tempo di esposizione lungo fa si che risulti nell'immagine una scia del suo movimento o comunque un mosso.

ciao

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Crug955
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MessaggioInviato: Gio 29 Set, 2011 12:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AleZan ha scritto:
Fai solo attenzione che in Av la macchina imposta il tempo che vuole... quindi anche tempi lunghissimi....




questo l'ho notato... ma il problema è proprio questo..... possono verificarsi così tante problematiche da verificare....così da allungare i tempi prima dello scatto

ora se io ho qualche minuto.. e posso mettere la modella sotto la luce giusta.. comporre l'inquadratura.. provare a vedere cosa dice l'esposimetro.... etcetc nessun problema.. ma quando hai 30 secondi per fare la foto... e magari una la fai in controluce e l'altra no... diventa un casino.... speravo esistesse una funzione per cui la macchina capisce il fill in del flash..... espone correttamente lo sfondo e schiarisce il soggetto.... magari in Av ma con un range di tempi selezionabile ma questo in casa canon penso proprio non si possa fare.

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AleZan
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MessaggioInviato: Gio 29 Set, 2011 3:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Spiegami meglio come/dove avviene lo scatto. Cammini per strada? Stai fermo in un punto?
E' proprio tutto così imprevedibile?

Se tu imposti in Tv un tempo abbastanza sicuro, diciamo tra 1/200 a 1/100, lasci poi scegliere alla macchina il diaframma.

Se fai qualche prova con una "cavia", vedrai che con un po' di esperienza di velocizzi molto.

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Crug955
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MessaggioInviato: Gio 29 Set, 2011 4:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AleZan ha scritto:
Spiegami meglio come/dove avviene lo scatto. Cammini per strada? Stai fermo in un punto?
E' proprio tutto così imprevedibile?

Se tu imposti in Tv un tempo abbastanza sicuro, diciamo tra 1/200 a 1/100, lasci poi scegliere alla macchina il diaframma.

Se fai qualche prova con una "cavia", vedrai che con un po' di esperienza di velocizzi molto.


Allora al momento.... l'emergenza è finita... perche è un lavoro che ho svolto per la settimana della moda a milano...

purtroppo si svolgeva così.... sei su un marciapiede di fronte al luogo dove sta per iniziare una sfilata..... fino a poco prima che inizi.. arriva gente... e tra queste persone devi scegliere qualcuno da fotografare.... farlo mettere in posa... fare lo scatto... ma la persona di solito va di fretta.. ti concede al max 1 minuto.... devi tirarla fuori dalla gente..il che a volte significa andare in mezzo alla strada.... avevo pensato di farlo come dici tu.... in Tv ma la rivista mi chiede che la profondità di campo sia pochissima... affinché le altre persone (che non firmano una liberatoria) non siano riconoscibili..... in altre occasioni nessun problema perché con il 50mm 1.4 riuscivo a scattare a meno di 2.8... senza flash, con più calma e più spazio, posizionando la persona dove volevo io, ma in questa circostanza non l'ho potuto usare perché a volte avevo meno di 2 mt dal soggetto... e le foto dovevano essere a figura intera, non potevo spostarmi oltre.... e quindi ho dovuto usare il 24-105..... e se andavo in Tv rischiavo che chiudesse ancora di più il diaframma.... e già f4 è un po chiuso se vuoi a fuoco solo il soggetto.....

la realtà è che secondo me.. quella era una situazione estrema e non ci sono automatismi che aiutano.

poi per carità... mi è capitato di fare 10 scatti nello stesso posto..puntando la macchina nella stessa direzione.. con la stessa luce...e allora li.... dopo il primo scatto.. (tutto in manuale) regoli esposizione e compensazione flash... ed è tutto perfetto..... ma quando poi ti giri di colpo dall'altro lato ed è tutto in ombra..tutto da rifare.
L'unica cosa che forse si può fare.... è quella di fare un bracketing (eventualmente anche del flash...) o memorizzare 3 impostazioni utenti differenti a 0 -2 e +2 stop... così da cambiare al volo al cambiare della luce.....ma la precisione è un altra cosa.

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AleZan
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MessaggioInviato: Gio 29 Set, 2011 7:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Secondo me la cosa più utile (ma solo tu sai se è possibile) è "tirar fuori" la tua vittima dalla folla e metterla in un posto (o avere un paio di posti differenti) dove hai un minimo di condizioni.
Ad esempio dove non hai la figura in ombra e lo sfondo pieno di sole...

Io comunque uso il fill-flash per strada in situazioni che cambiano moltissimo (ad es. manifestazioni) e non ho mai avuto grandi difficoltà.

Ripeto. Fai una simulazione con una "cavia". E falla ora con comodo non nell'urgenza del lavoro.

ciao

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Crug955
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MessaggioInviato: Ven 30 Set, 2011 10:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

AleZan ha scritto:

Ripeto. Fai una simulazione con una "cavia". E falla ora con comodo non nell'urgenza del lavoro.

ciao


Grazie per i consigli 8)

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japcar
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MessaggioInviato: Sab 22 Ott, 2011 10:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

salve...invece di aprire un 3d, ho notato questo che è più o meno simile alla situazione mia e quindi scrivo direttamente qui...

allora...oggi devo fare delle foto ad una ragazza, all'aperto, ed ho a disposizione 3 flash (di cui un canon 580ex) con stativi e ombrelli...

l'altro giorno, per la prima volta, li ho usati per fare foto in studio...ed oggi, sempre per la prima volta, vorrei usarli per fare foto in esterna (illuminare il soggetto quando il sole sta per tramontare, magari con la luce proprio alle spalle ecc)...volevo sapere come impostare il flash, dato che è la prima volta che lo uso...
come lo devo mettere? M, ettl o multi?

poi avevo anche letto che per fare foto con una corretta esposizione sia sul soggetto che sullo sfondo, bisogna impostare il flash in un particolare modo (mi pare sulla seconda tendina, può essere? scusate la mia ignoranza) cosicchè la fotocamera possa raccogliere la luce dallo sfondo e, in fine, illuminare col flash il soggetto...è così o sbaglio? come si imposta? poi se avete altri consigli, ve ne sarei grato!

quanti flash potrei usare? 1, 2 o tutti e 3?

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Crug955
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MessaggioInviato: Sab 22 Ott, 2011 10:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

se fotografi una modella.... che hai a disposizione (questo posto nasceva per foto quasi rubate in pochi secondi) io al tuo posto lavorerei in Manuale sia per l'esposizione sia per il flash, in questo modo puoi impostare l'esposizione affinché lo sfondo sia come desideri, e il flash per illuminare nella giusta misura il soggetto.
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MessaggioInviato: Sab 22 Ott, 2011 10:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ma se regolo l'esposizione per lo sfondo (quindi sicuramente più lunga) poi non si avrà l'effetto fantasma della modella? oppure il flash illumina talmente forte che immortala solo quell'istante?
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MessaggioInviato: Sab 22 Ott, 2011 10:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

l'effetto "fantasma ce l'hai se usi un tempo di scatto lungo....devi trovare la giusta combinazione per avere tempo apertura e iso corretti per lo sfondo... e poi andare a schiarire quanto serve per illuminare il soggetto..... il tuo vantaggio è che hai il tempo di fare le prove..... sfruttalo 8)
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MessaggioInviato: Sab 22 Ott, 2011 12:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ok dai proverò...speriamo non esca una mezza cagata XD
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AleZan
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MessaggioInviato: Sab 22 Ott, 2011 2:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mica facile rispondere in poche righe...
Bisognerebbe che tu almeno conoscessi alcuni principi di base sull'illuminazione artificiale. Che in sè non sono difficili ma che occorre conoscere per capire poi cosa fare sul campo.

Io ti consiglierei di leggerti strobist.blogspot.com, almeno la parte didattica "Lighting 101". La trovi tradotta nell'omonimo gruppo in italiano di Flickr.

Poi ne riparliamo, magari sulla base dei risultati che ottieni oggi.

Ciao

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MessaggioInviato: Ven 25 Nov, 2011 11:44 pm    Oggetto: Re: Ritratti in strada con flash di riempimento Rispondi con citazione

Crug955 ha scritto:

Mi sono portato un flash da usare come riempimento. la teoria è semplice... lavoro in manuale, espongo correttamente lo sfondo per non avere zone bruciate... e schiarisco le ombre del soggetto col flash...


quando dite che esponete per lo sfondo, come fate in pratica?

mettete in spot, prendete l'esposizione dello sfondo, ricomponete includendo il soggetto e scattate?

grazie
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MessaggioInviato: Sab 26 Nov, 2011 10:15 am    Oggetto: Re: Ritratti in strada con flash di riempimento Rispondi con citazione

Granato ha scritto:
quando dite che esponete per lo sfondo, come fate in pratica?

mettete in spot, prendete l'esposizione dello sfondo, ricomponete includendo il soggetto e scattate?

grazie


No, per "sfondo" si intende ciò che è illuminato dalla luce ambiente, cioè di quella parte di scena che non è influenzata dall'illuminazione del flash. Pensa ad un esterno o ad un interno molto grande, tipo chiesa.

In quel caso calcoli la corretta esposizione in M, o in AV o in Tv magari con compensazione, poi aggiungi il flash in TTL che illumina il soggetto principale vicino a te, e anche il flash ha la sua compensazione dedicata.

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MessaggioInviato: Sab 26 Nov, 2011 1:40 pm    Oggetto: Re: Ritratti in strada con flash di riempimento Rispondi con citazione

AleZan ha scritto:
No, per "sfondo" si intende ciò che è illuminato dalla luce ambiente, cioè di quella parte di scena che non è influenzata dall'illuminazione del flash. Pensa ad un esterno o ad un interno molto grande, tipo chiesa.

In quel caso calcoli la corretta esposizione in M, o in AV o in Tv magari con compensazione, poi aggiungi il flash in TTL che illumina il soggetto principale vicino a te, e anche il flash ha la sua compensazione dedicata.


ok, quindi basta inquadrare direttamente il soggetto e prendere l'esposizione su esso, giusto?

p.s. in M, le canon lavorano in fill-in, o no?

grazie
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AleZan
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MessaggioInviato: Sab 26 Nov, 2011 5:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non ha senso parlare di fill-in con il Manuale. In Manuale passa la luce che decidi tu. Punto.
In Av e Tv si parla di fill-in perché l'automatismo della macchina cerca comunque di esporre bene l'intera scena, a prescindere da dove arriva il flash.

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MessaggioInviato: Ven 02 Dic, 2011 11:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ho cominciato ad usare i flash per gli esterni e...mi chiedo perchè non l'ho fatto prima *_*



questa foto fa parte della prima sessione in esterno con i flash...sicuramente ho ancora molto da imparare...ma comunque già AMO i flash all'aperto...anche di giorno, col sole...è fantastico!!! Very Happy

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