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Bio981 utente attivo

Iscritto: 21 Set 2005 Messaggi: 2542 Località: Aosta
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 12:50 pm Oggetto: Canon 35mm f/2 Vs. Sigma 30mm f/1.4 secondo PHOTOZONE |
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Ormai mi sono (o ero?) quasi deciso nel buttarmi verso l'acquisto del Sigma 30mm. Passando qualche settimana a chiedermi se fosse meglio il Canon 35mm f/2 alla fine ho preso la decisione per il Sigma....
poi.....
poi è arrivato photozone, l'ultimo test che maledettamente ho letto oggi...
demolisce il Sigma , anzi il Canon 35mm f/2 sembra un obiettivo di altro livello al confronto...
il Canon è stato provato su di una 5D
vi riporto di seguito i grafici:
VIGNETTATURA
Canon 35mm f/2
Sigma 30mm f/1.4
A vedere così sembra che il Canon vignetti parecchio, è anche presente un'immagine sample abbastanza chiara, per il Sigma abbiamo solo il grafico.
ABERRAZIONI CROMATICHE
Canon 35mm f/2
Sigma 30mm f/1.4
Qua il Sigma comincia a prendere qualche schiaffo dal Canon ed effettivamente, essendo un fisso, ha un po' troppe aberrazioni... Siamo proprio al limite.
RISOLUZIONE
Canon 35mm f/2
Sigma 30mm f/1.4
E qua il Sigma prende proprio dei calci sulle gengive dal Canon... Ai bordi è imbarazzante e i bordi estremi sono da considerarsi indecenti. Il Canon invece pare una lama al centro e ottimo/buono ai bordi.
Vi prego, ditemi che il test di photozone è una mezza bufala, altrimenti devo rifare daccapo le mie seghe mentali sul 30mm  |
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aless utente
Iscritto: 13 Apr 2007 Messaggi: 199
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 1:25 pm Oggetto: |
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non ho il sigma, ma il canon si.
E' un signor obiettivo, qualità ottica molto buona anche a TA.
secondo me, visto il prezzo, non ha rivali.
Del sigma ho sentito dire che la qualità è molto variabile, dipende dall'esemplare...a photozone gli sarà capitato uno non granchè..
se vuoi un consiglio, canon. |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 2:12 pm Oggetto: |
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I TEST MTF di TuttoFotgrafi , parlano di una straordinaria nitidezza a TA sopratutto nella zona centrale, al contrario dei bordi ,ove cala vistosamente.
Continuano col dire che altre ottiche ad aperture piu' normali es. F/2,8 f /4, anche piu' economiche , possono dare risultati superiori , a meno che non si investa in cifre piu' consistenti ,come ad esempio il Canon 35 f/1,4 ( testuali parole )...
Mi sa che la differenza tra le due ottiche e' descritta in questa frase  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
Vendo Olympus Tough 6000 |
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Bio981 utente attivo

Iscritto: 21 Set 2005 Messaggi: 2542 Località: Aosta
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 2:22 pm Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | I TEST MTF di TuttoFotgrafi , parlano di una straordinaria nitidezza a TA sopratutto nella zona centrale, al contrario dei bordi ,ove cala vistosamente.
Continuano col dire che altre ottiche ad aperture piu' normali es. F/2,8 f /4, anche piu' economiche , possono dare risultati superiori , a meno che non si investa in cifre piu' consistenti ,come ad esempio il Canon 35 f/1,4 ( testuali parole )...
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scusami ma non ho capito a quale dei 2 obiettivi ti riferivi  |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 2:31 pm Oggetto: |
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Scusami tu , parlavo del Sigma...purtroppo per te....
Infatti le parole di TuttoFotografi consigliano caldamente ...il Canon come puoi vedere...
anche se il Canon che consigliano e' l'f1,4 e non l' f2 che nomini tu nel titolo _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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tarivor utente

Iscritto: 23 Ago 2006 Messaggi: 258
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 3:20 pm Oggetto: Re: Canon 35mm f/2 Vs. Sigma 30mm f/1.4 secondo PHOTOZONE |
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Bio981 ha scritto: |
....
A vedere così sembra che il Canon vignetti parecchio, è anche presente un'immagine sample abbastanza chiara, per il Sigma abbiamo solo il grafico.
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Ma il Canon è stato provato sul FullFrame mentre il Sigma su formato ridotto. Ci credo che vignetta di più.
In generale quindi, difficile raffrontare con precisione queste due recensioni... però in generale il sigma ne esce davvero male... possibile che a parità di aperture e focale le prenda anche da uno zoom da 78€? Bhoo  _________________ Reflex Body -> Canon Eos 40D ** Canon Eos 350D Hacked
Modern Lenses -> Canon EF-S 18-55is ** Canon EF 50mm F1.8 II ** Canon 70-200 F4L USM
Vintage Lenses -> Jupiter 9 85F2 ** MC Pentacon auto 135F2.8 ** Tair 11A 135F2.8 ** MC Jupiter 37A 135F3.5 ** Jupiter 21M 200F4
Ultima modifica effettuata da tarivor il Ven 30 Ott, 2009 3:25 pm, modificato 3 volte in totale |
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hoste utente
Iscritto: 06 Ago 2004 Messaggi: 367
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 3:20 pm Oggetto: |
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Dai numeri non capisco...ma il mio (sigma) ai bordi non l'ho mai trovato "indecente" nell'uso comune.
ps. dai un occhiata qui: http://www.pbase.com/lightrules/lenstests
ci sono confronti con foto (anche con il canon 28 1.8, secondo me vera alternativa al sigma)...il mio, per quanto mi sembra, si comporta in linea con quelli dei test (vere le alte AC)
ps.2: mai provato ne il 35 f2 ne il 28 1.8 e non sono abituato agli L. |
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Bio981 utente attivo

Iscritto: 21 Set 2005 Messaggi: 2542 Località: Aosta
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Mirkolo utente
Iscritto: 04 Mar 2008 Messaggi: 74
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 3:26 pm Oggetto: |
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Scusa eh.. ma visto che PZ ha provato il 35F2 anche su APSC io prenderei quello per il confronto, specialmente per quanto riguarda la nitidezza. Detto questo, rimane sempre il problema del Sigma ai bordi. Ma ci sono altri parametri su cui valutare l'ottica oltre al solo MTF e alle AC: qualità sfocato e colori ad esempio. E su questi due punti secondo me vince senza problemi. Fai un giro su PBase a vedere i test di LightRules: consiglia caldamente il Sigma, dicendo addirittura che si avvicina molto a sua maestà L La scelta comunque non è facile. Inoltre bisogna valutare l'alta probabilità di dover spedire lente e corpo a Sigma per la taratura fine (se non prevista tra le funzioni del tuo corpo). |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 4:16 pm Oggetto: |
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appunto... prendi in considerazione il test del 35 su aps.c.
la divrsa densità dei sensori aps.c e ff cambia le carte in tavola per quanto riguarda il test della nitidezza
il sigma è un vetro fantastico ed io lo acquisterò a breve, dopo aver avuto per 2 anni il 35L...
proprio per i bordi meno nitidi e contrastati, che portano uno sfocato meno duro.
per quanto riguarda le aberrazioni non so dove hai visto che i fissi ne hanno poche. in questo frangente il miglior vetro che io abbia mai avuto è stato il sigma 10-20 che aberrava meno di 50 1.4, 35L e 17-40L... _________________
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Shedar utente attivo

Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3651 Località: Amena
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 4:45 pm Oggetto: |
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Se ti capita di scattare in condizioni di luce critiche, ad esempio in chiesa e senza flash, fottitene dei test e investi i piccioli sull'1.4. Di qualsiasi marca esso sia  _________________ Clicca qui' se cerchi manuali di ingranditori ed accessori da camera oscura. || Clicca qui' per un database di immagini fatte con lenti e corpi di vario genere e marca. || Qui' informazioni sulle carte fotografiche in produzione. ||
Qui' se cerchi manuali di fotocamere o documentazione su accessori.||
Qui' Per trovare i tempi di sviluppo di ogni pellicola con ogni rivelatore. |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 6:26 pm Oggetto: |
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Il 35f2 Canon stando alla considerazione di TuttiFotografi e' uno dei migliori 35 in circolazione ,solo che vignetta da paura....ed e' superato in termini di prestazioni dall'eccezionale Canon 35f1,4..
Pero' quoto il consiglio di Mirkolo, indi,valutare anche altri fattori ugualmente determinanti,quali sfocato e colori/resa... _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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berno utente

Iscritto: 22 Dic 2006 Messaggi: 331 Località: Ferrara
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Inviato: Ven 30 Ott, 2009 8:17 pm Oggetto: |
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Hai mescolato le prove, quella del 35 su eos 5D II contro quella del sigma su 350D se non erro, ovviamente risoluzione, vignettatura ed aberrazioni cromatiche non sono paragonabili...
Devi confrontare due prove fatte sulla stessa macchina o almeno su sensori delle stesse dimensioni... _________________ Canon EOS 50D, Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.5 DC macro, Canon EF 50mm f/1.4 USM, Canon EF 400mm f/5.6L USM
Olympus EP-1, M.Zuiko Digital ED 14-42 mm 1:3.5-5.6
http://www.flickr.com/photos/paoloberno/ |
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d80 utente
Iscritto: 05 Ott 2007 Messaggi: 79
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Inviato: Dom 01 Nov, 2009 3:42 pm Oggetto: |
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Citazione: |
la divrsa densità dei sensori aps.c e ff cambia le carte in tavola per quanto riguarda il test della nitidezza |
Non è tanto la diversa densità dei fotodiodi ma la risoluzione totale dei due sensori e in misura minore dalla maschera di contrasto applicata d'ufficio (senza dimenticare il filtro antialiasing). Dico questo perchè i grafici mtf di Photozone non si riferiscono alle coppie di linee presenti bensì alle linee totali visibili in orrizzontale (rendendo la lettura dei grafici fuorviante)
Citazione: | E qua il Sigma prende proprio dei calci sulle gengive dal Canon... Ai bordi è imbarazzante e i bordi estremi sono da considerarsi indecenti. Il Canon invece pare una lama al centro e ottimo/buono ai bordi.
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Bio981 io leggendo i grafici in realtà non sono d'accordo con le tue affermazioni. Una 5d M2 ha una densità pari a quella di un sensore APS-C di 8 MP (ovvero quella della Canon 350d usata per testare il Sigma).
I grafici postati dicono che il Sigma al centro a TA è nitido come il Canon chiuso a f2.8. E' una prestazione eccezionale per un superluminoso. Ed è talmente alta la qualità al centro che l'obiettivo chiuso a f4 oltrepassa il potere risolvente del sensore con mtf50. Cosa che non fa il Canon.
L'analisi dei bordi è invece più complicata (direi impossibile) perchè questi non coincidono.
Dai test che ho visto solo negli angoli il Sigma è poco nitido e presenta forti AC. Senz'altro il Canon è più omogeneo, ma migliore non credo. Se possiedi già uno zoom trans-standard f2.8 punterei dritto sul Sigma |
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iMik nuovo utente
Iscritto: 30 Dic 2006 Messaggi: 34
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Inviato: Lun 02 Nov, 2009 9:59 am Oggetto: |
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mi aggrego alla discussione perchè la mia curiosità è forte, sono indeciso se acquistare di nuovo un 50ino f1.8 (ne avevo trovato uno usato 1 anno ma da un po di tempo non funziona a dovere nella messa a fuoco automatica) oppure acquistare il 30mm sigma f1.4, utilizzarlo quindi come un vero (quasi) 50 sulla mia 450D |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Lun 02 Nov, 2009 10:02 am Oggetto: |
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Dipende da quello che vuoi fotografare, tieni cmq conto che anche se il 30 Sigma corrisponde ad un 50ino, distorce sicuramente se piazzi la gente ai lati.
al contrario del 50f1,8 ,che e' equivalente ad un 75 ,piu' versatile e adatta anche per ritratti mezzo busto...
Io lo uso su Nikon,ottimo per qualita' prezzo, AF perfetto,nitido anche a TA,migliora molto a f/4 ... _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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iMik nuovo utente
Iscritto: 30 Dic 2006 Messaggi: 34
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Inviato: Lun 02 Nov, 2009 10:11 am Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | Dipende da quello che vuoi fotografare, tieni cmq conto che anche se il 30 Sigma corrisponde ad un 50ino, distorce sicuramente se piazzi la gente ai lati.
al contrario del 50f1,8 ,che e' equivalente ad un 75 ,piu' versatile e adatta anche per ritratti mezzo busto...
Io lo uso su Nikon,ottimo per qualita' prezzo, AF perfetto,nitido anche a TA,migliora molto a f/4 ... |
per i ritratti mi affiderei cmq al 50 anche quello usato che ho, alla fine focheggio a mano che mi va anche meglio.
Per l'esterno e lo street in genere ero propenso al 30 ma forse anche a un 10-XX |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Lun 02 Nov, 2009 10:19 am Oggetto: |
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Allora sei ha gia' il 50 sei a posto ,prenditi pure il 30 ,va benissimo, del Sigma ho letto pareri positivi , per un 10-20 parlano bene del Sigma ( io l'ho avuto ) , ma per street e' un po esagerato, a mio avviso ,distorce tutto a 10mm e ai lati _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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iMik nuovo utente
Iscritto: 30 Dic 2006 Messaggi: 34
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Inviato: Lun 02 Nov, 2009 10:55 am Oggetto: |
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ottimo grazie per i consigli nital |
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teobonjour utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2007 Messaggi: 658 Località: roma
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Inviato: Lun 02 Nov, 2009 1:45 pm Oggetto: |
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E' una questione che interessa anche me... 5mm in wide non sono pochi, e quello stop in più fra 2 e 1.4 è rilevante..
Su FF 35 e non ci sono dubbi. Ma sulle aps-c? _________________
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