Alti ISO

[Antonio Mercadante]

Salve a tutti
Possiedo una D90 e come molti sostengo che tale macchina regge bene gli alti iso, sfornando foto decenti anche a 1600ISO.
Ho letto che la D7000 ha una resa ad alti iso molto buona, ma mi sembra strano che una macchina con una risoluzione di 16 megapixel riesca ad ottenere risultati migliori o uguali confrontata con una a risoluzione più bassa.
E' reale che la D7000 regga gli alti iso meglio della D90?

Un sensore (in questo caso di formato DX) non soffre maggiormente il rumore quando è maggiore il numero di pixel che ospita?

Grazie a tutti anticipatamente e spero di essere stato chiaro.

[Alessandro Signore]

[BiJeiTi]

Quoto quanto detto da alesse.
Quindi appunto, generalmente è vero che a parità di tecnologia e di dimensione di sensnsore, avere meno pixel, quindi più area sensibile per ogni pixel, porta ad un rumore minore.
Questo perché si migliora il rapporto segnale rumore, ovvero, avendo maggiore area sensibile per pixel, si ha che il fotosito riceve un maggior numero di fotoni, quindi ha più segnale utile da rielaborare successivamente.

Però, 3 anni, a livello tecnologico sono molti, soprattutto nell'elettronica e ancor più nei sensori cmos, che per nikon erano nuovi prodotti sulla D90, in quanto li ha introdotti con la D300.

Inoltre, il fattore densità di pixel, pur essendo molto importante per il rumore, non è l'unico fattore che entra in gioco quando si parla di rumore.
Ci sono una serie di altri fattori che rientrano nella catena di acquisizione, i primi che mi vengono in mente sono:
- Microlenti che ottimizzano l'arrivo dei fotoni;
- Dimensione dell'elettronica a bordo del sensore (c'è che una sensori back illuminated);
- Efficienza degli amplificatori di segnale;
- Qualità del convertitore A/D che nella D7000 è a 14bit e nella D90 è a 12bit;
-Qualità e potenza del processore di segnale Expeed.

Ognuno di questi componenti ha la capacità di migliorare o deteriorare il rapporto segnale rumore, chi a livello ottico (superficie del pixel, microlenti, dimensioni dell'elettronica), chi a livello elettronico (amplificatori, convertitori A/D e condizionatori del segnale). Quindi, conoscendo lo sviluppo che c'è nel campo dell'elettronica, non mi sorprendo delle prestazioni della D7000.

Quello che è certo, è che appunto i pixel sono leggermente più piccoli, quindi sicuramente la D7000 è più sensibile all'effetto della difrazione rispetto ad una D90. Questo è sicuramente un fattore da tenere a mente che potrebbe influenzare la nitidezza ad aperture "strette" e che rende la D7000 maggiormente affamante di ottiche di livello superiore rispetto alla D90.

[Antonio Mercadante]

Grazi a entrambi per i validi interventi.

Vorrei capire meglio però il discorso di BiJeiTi che cito:
Quello che è certo, è che appunto i pixel sono leggermente più piccoli, quindi sicuramente la D7000 è più sensibile all'effetto della difrazione rispetto ad una D90. Questo è sicuramente un fattore da tenere a mente che potrebbe influenzare la nitidezza ad aperture "strette" e che rende la D7000 maggiormente affamante di ottiche di livello superiore rispetto alla D90.

Grazie ancor.

[d.kalle]

Ho avuto la D90, e ora ho la D7000.
Lavorando spesso ad alti ISO posso dare il mio contributo; la D90 lavora bene a 1600 ISO, la D7000 guadagna 1/3 stop (2000 ISO), talvolta anche i 2/3 stop (2500 ISO).
Verissimo il discorso dei pixel piu' piccoli: la maggior risoluzione della D7000 si apprezza solo con ottime lenti.
Paradossalmente una D90 con il 18-105VR si comporta meglio dello stesso kit della D7000.

[bandolero]

[d.kalle]

Il 18-105VR su D7000 appare piu' "morbido", a tutte le aperture e focali.
Si nota solo nei crop e quindi su stampe di dimensioni "normali" non si noteranno differenze, ma i 4 Mpx di differenza pero' svaniscono......
Tengono invece bene molti fissi, perlomeno quelli che ho provato finora (35 f2, 50 f1,8, 85 f1,4, 180 f2,8), le immagini mostrano un dettaglio superiore, come pure gli zoom professionali (70-200 e 24-70).

Altra considerazione: utilizzando ottiche lunghe aumenta la sensazione di micromosso a parita' di tempo di scatto, anche su ottiche stabilizzate, in quanto i pixel piu' piccoli della D7000 sono molto piu' esigenti in termini di luce "pulita e ferma".

Es.: a parita' di focale 200mm (80-200 bighiera) ottengo molte piu' immagini micromosse a 1/250s su D7000 che precedentemente su D90, devo aumentare leggermente il tempo di sicurezza.

[BiJeiTi]

[Amarte]

[Max Stirner]

Concordo con d.kalle e ve lo scrissi già quando provai la macchina, col 18-105vr non è il massimo e la generale morbidezza la si nota abbastanza chiaramente se si confrontano 2 scatti uno con l'ottica in questione e l'altro con un fisso come anche l'umile 35 1.8dx. Quando la provai apprezzai i risultati con il 35 1.8, 35-0 2.8, il 50 afs 1.4, il 55 ai micro (con il quale rende in maniera splendida) e anche col 12-24 e il 16-85 vr.

[Simone.....]

io posso dire invece che il 16-85 ottica sempre da kit...si comporta meglio su d7000 che su d5000 che ha lo stesso sensore di d90....
inoltre come resa ad alti iso vedo 1 stop pieno di guadagno

[Cavalluccio71]

Io non posso fare scatti di confronto perchè non ho più la d60 e quini posso parlare solo di sensazioni ed impressioni personali.
Sulla d60 avevo il 18-200 prima versione; adesso ho la d7000 con il 18-200 VR II (la prima macchina me l'hanno rubata) ... mi pare di capire che ci sia una differenza quasi nulla tra 18-200 otticamente parlando eppure secondo me le foto con la d7000 sono "migliori"; direi in generale più nitide e con ovvio maggior dettaglio.

[bandolero]

La D60 monta però il CCD da 10Mpx di D80 e D200, quindi una generazione prima di D90 e D5000...

[bandolero]

Comunque alla fine della fiera c'è il rischio di rimanere delusi acquistando la D7000 con il 18-105?
Molto meglio il kit con 16-85 che però costa quasi 300 euro in più?

[Pulse]

E secondo te perche' ??
Ciao
Valerio

[d.kalle]

[Solo-mercatino]

Io usavo il 18-105 VR con la D300 per reportage in zone...impegnative e sono sempre rimasto molto soddisfatto. Leggo che la D7000 lo mette alla frusta, peccato, era perfetto come focale, peso e prezzo.
Ora non l'ho più, e neanche la D300, ma per tornare in quelle zone pensavo di riprenderlo insieme a una D7000 (parliamo di giugno, c'è tempo).
Qualcuno ha delle foto col 18-105VR su D7000 per valutare il grado di...degrado?
Thx

[BiJeiTi]

[Antonio Mercadante]

Con il mio piccolo corredo in firma, nel caso passassi alla D7000, dovrei avere solo giovamenti giusto?

[ubald™]

direi di sì, ma valuta se ne vale davvero la pena (economicamente) come rapporto costi benefici