ingrandimento, tempo e contrasto

lechienandalou · Inviato: Lun 25 Ott, 2010 10:48 pm Oggetto: ingrandimento, tempo e contrasto

ciao,

stasera, prima che mi saltasse il fusibile del trasformatore dell'ingranditore, ero di fronte ad un dubbio epocale, tant'è che stavo riprovinando. tramite una serie di provini fatti tempo fa avevo individuato tempo e contrasto per la stampa di un negativo: 24 secondi, gradazione 3 (ilford rc multigrade lucida formato 13x18). il risultato mi piaceva abbastanza e dopo giorni che la guardavo, mi è venuta voglia di ingrandirla di più.
senza pensarci troppo ho messo sotto un foglio di 24x30 satinata e ho usato gli stessi parametri: stampa moscia (poca definizione nelle luci e neri spenti). porto il contrasto a 3,5 e ristampo (25,5 secondi circa, con la correzione calcolata sui coefficienti di passaggio da 3 a 3,5): i neri ora sono ok ma le luci sono ancora troppo alte il che mi fa pensare a dover esporre di più. e se espongo di più le ombre mi si chiuderanno ed impasteranno troppo.
poi ho rotto il fusibile e fine dei giochi fino a domani sera.

tutto questo per dire: c'è una regola da seguire avendo già i parametri di stampa e volendo ulteriormente ingrandire o si riprovina tutto e buona notte?

grazie a chi vorrà darmi un consiglio!

ps: la foto è questa http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=490979

Tomash · Inviato: Mar 26 Ott, 2010 5:53 am Oggetto:

Avevo calcolato una tabella per determinare il tempo teorico al variare dell'ingrandimento e si potrebbe a spanna calcolare la variazione del tempo in base ai filtri, ma alla fine conviene ripetere il provino e rifare tutto da capo.

Prova però a mantenere costante il contrasto ed aumentare solo il tempo che tra 18x24 e 24x30 va quasi raddoppiato (quasi, non prprio il doppio).

ldani · Inviato: Mar 26 Ott, 2010 6:03 am Oggetto:

Una formula matematica che lega la quantità di luce rispetto alla superficie c'è.
Calcoli la superficie dei due fogli, fai il rapporto e ottieni il moltiplicatore del tempo (es: sup. 13x18 = 234; sup. 24x30 = 720; rapporto arrotondato 720/234 = 3; quindi per il 24x30 il tempo sarà 3 volte superiore).

Questo in teoria.

In pratica non è detto che la carta abbia una risposta lineare alla quantità di luce.

Oltre a questo c'è da considerare che il formato più grande avrà impatto visivo diverso e ad esempio: se una zona nera di 2 centimetri non creerà problemi visivi, lo stesso nero 3 volte più grande potrebbe non essere accettabile e dovremo stamparlo più chiaro.

Inoltre hai cambiato anche tipo di carta e sei passato da una lucida a una satinata che non ha e non avrà mai un nero pieno e un bianco brillante.

Non ho capito la correzione sui coefficienti tra filtro 3 e 3,5.

Quindi conclusione: si deve riprovinare tutto se vuoi una stampa ragionata sul formato maggiore.

Daniele.

ldani · Inviato: Mar 26 Ott, 2010 6:28 am Oggetto:

Ecco il post con la tabella di Tomash:

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=330712&start=17

lechienandalou · Inviato: Mar 26 Ott, 2010 6:53 am Oggetto:

grazie tomash e idani, preziosi i vostri consigli.

idani: ho una tabella per la testa colore del mio M805 in cui ad ogni filtro è associato un coefficiente, quando cambio gradazione alla carta (ad es passo da 3 a 3,5) con una formuletta che passa per il rapporto di quei coefficienti mi calcolo il nuovo tempo di esposizione. ovviamente quel nuovo tempo è indicativo ma per un novello già è tanto sapere se l'ordine di grandezza dei secondi da aggiungere/togliere è 1 o 10.

proverò ad utilizzare la tabella di tomash ma il messaggio è chiaro...riprovinare... Smile

Tomash · Inviato: Mar 26 Ott, 2010 8:35 am Oggetto:

.oesse. · Inviato: Mar 26 Ott, 2010 8:38 am Oggetto:

Andrea, quel tempo e' a parita' di formato ma al variare del contrasto. Ovvero se vuoi stampare la stessa foto nelle stesse dimensioni e stessa carta ma con un grado di contrasto diverso.
Se invece la vuoi stampare di dimensioni maggiori, allora io consiglio di ripetere tutta la procedura come se tu non l'avessi mai stampata. La luce perde di intensita' con il quadrato della distanza se non vado errato ed all'aumentare dello spazio tra negativo e foglio si deve aumentare il tempo di esposizione. Noterai che, a partira' di filtratura, all'aumentare delle dimensioni varia il contrasto della scena. Ti bastera' rivedere la filtratura....

ciao e buona stampa

mg

lechienandalou · Inviato: Mar 26 Ott, 2010 12:18 pm Oggetto:

Tomash: sì, uso i filtri contemporaneamente.

.oesse.: il fattore di correzione del tempo l'ho applicato solo perché ho cambiato contrasto, la mia curiosità era di sapere se c'era un analogo coefficiente per i cambi di formato. Come base proverò a partire da quel file di Tomash, almeno per un tempo centrale Su cui basarsi con i provini a scalare.

.oesse. · Inviato: Mar 26 Ott, 2010 12:54 pm Oggetto:

come premesso prima, all'aumentare delle dimensioni della stampa varia il grado di contrasto effettivo (anche a parita' del contrasto teorico impostato sia con la testa dicroica che con i filtri).
Qualsiasi formula che riporti i tempi o il coefficiente per ricalcolarli all'allontanarsi della testa dal piano di stampa, non puo' tenere conto del grado di contrasto effettivo che si avra'.
Tanto vale ripetere tutte le operazioni come se non si fosse mai stampato quel negativo. Si risparmia, alla fine, tempo e soprattutto carta.

lechienandalou · Inviato: Mar 26 Ott, 2010 12:56 pm Oggetto:

perfetto, messaggio iperchiaro.

grazie a tutti per il contributo.