Flash, questo sconosciuto...

bikemw · Inviato: Lun 18 Ott, 2010 3:51 pm Oggetto: Flash, questo sconosciuto...

Sarà l'età, sarà che sono uno zuccone io, ma proprio non riesco a capire il comportamento dell'esposizione della mia macchina (D700) con il flash (SB900) montato. Mi spiego meglio.
Venerdì scorso alle 19,30 ero fuori a scattare ad una riunione di classe per rifare la foto di classe (appunto) con gli stessi alunni di trent'anni fa. Intanto che gli alunni arrivavano e si salutavano, ho fatto qualche scatto a 3200iso (f2,8) senza flash e ne ho fatto qualcuno anche a 6400iso (f2,8) ancora senza flash.
Quando è stato il momento fatidico della foto sulla gradinata di ingresso della scuola ho inserito ed acceso il flash (in automatico, macchina a priorità di diaframmi). Volevo più profondità di campo (f5,6-8) e mantenere una buona leggibilità dello sfondo, quindi ho mantenuto gli iso alti (6400). Ma con sorpresa il buon esposimetro mi segnalava che ero 2 stop sottoesposto!!!
Ho provato con esposizione matrix, con esposizione spot, ma ero sempre sotto... La cosa strana è che ero ad una distanza di circa 7/8 metri ed il flash mi segnava una portata di illuminazione da 3 a 20 metri circa. In più qualche foto è venuta sottoesposta qualcuna no. Ho alzato la potenza del flash di 1 stop ma non ha influenzato molto la lettura che mi dava la macchina.

Ora, non ditemi che la lettura della macchina è corretta e che non ne devo tenere conto tanto ci pensa la lettura del flash a compensare tutto (me lo sono già sentito dire...). A cosa serve tutto quel popò di elettronica e sistemi CLS vari se poi non posso tenere tutto sotto controllo.
La macchina attraverso l'autofocus è in grado di leggere la distanza del soggetto, l'esposimetro è in grado di leggere la luce. Se monto il flash, a sua volta, dovrebbe essere in grado di leggere questi dati, interloquire con la macchina e darmi di ritorno la lettura corretta. O no???

Grazie in anticipo a chi potrà illuminarmi...
Adriano

matteoganora · Inviato: Lun 18 Ott, 2010 4:15 pm Oggetto:

Premessa: se vuoi tenere tutto sotto controllo, lavora in MANUALE!

Con poca luce e, suppongo, con ottiche grandangolari, già l'esposimetro fatica non poco
Se poi ci aggiungi un flash su slitta, lavora in slowsync, allora pretendi la luna.

Se usi il flash abbinato ad alti iso, la soluzione migliore è fare qualche prova con varie accoppiate di tempo e diaframma settando il flash in manuale.

ocio · Inviato: Lun 18 Ott, 2010 5:24 pm Oggetto:

mmmh, tutte le volte che ho ranzato delle foto col flash avevo dimenticato qualcosa...
Con che modalità scattavi?
Avevi attivi i prelampi?

Maxriflessi · utente attivo Iscritto: 16 Mgg 2007 Messaggi: 1909

La sottoesposizione di due stop è normalissima... se a 6400 eri corretto a 2,8 a 5,6 sei due stop sotto... non ci vedo nulla di anormale.
All'esposimetro... che ci sia il flash o no... non gli importa nulla. Smile

Maxriflessi · utente attivo Iscritto: 16 Mgg 2007 Messaggi: 1909

E aggiungo

bikemw · Inviato: Mar 19 Ott, 2010 8:34 am Oggetto:

"Maxriflessi - La sottoesposizione di due stop è normalissima... se a 6400 eri corretto a 2,8 a 5,6 sei due stop sotto... non ci vedo nulla di anormale"

Senza flash nemmeno io ci vedo nulla di anormale.

"Maxriflessi - Ad esempio (sempre in base alle impostazioni della macchina e flash) ti consente di emettere una luce adeguata a seconda se il soggetto si trova...appunto... a 3 metri o 20 metri."

Perché allora non me lo dice attraverso la l'esposimetro! Se apro il diaframma (tenendo fermo il tempo) l'esposimetro mi dice che sono sovresposto, giusto? Se il mio soggetto è a 5 metri ed il flash decide la quantità di luce adatta a tempo/diaframma perché non mi adegua l'esposimetro?

"Maxriflessi - ...o decidi tu quali paremetri impostare...e ottieni i risultati che tu avevi in mente."

I risultati che avevo in mente non posso realizzarli se non ho il pieno controllo di ciò che faccio. Posso anche gestire tutto in manuale, ma che senso ha? Acquistare il flash top di gamma con controlli ed elettronica da astronave ed usarlo come un aeroplanino di carta...

Ripeto: perché bisogna complicare le cose semplici, perché devo andare per tentativi, cambiare settaggi, quando con l'elettronica si dovrebbe (o meglio potrebbe) tenere tutto sotto controllo!

Ma possibile che proprio non si riesca ad usare il flash in automatico???

Bye!

bikemw · Inviato: Mar 19 Ott, 2010 8:45 am Oggetto:

ocio · Inviato: Mar 19 Ott, 2010 8:59 am Oggetto:

Una precisazione, sopra hai scritto " ho inserito ed acceso il flash (in automatico, macchina a priorità di diaframmi)"
Quindi non eri in ttl? In questo caso qualche riflesso potrebbe aver ingannato a random l'esposizione del flash (ma lo sapresti bene).
Se invece eri in ttl la cosa è strana.

bikemw · Inviato: Mar 19 Ott, 2010 9:08 am Oggetto:

Anonimo. · non più registrato Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707

bikemw · Inviato: Mar 19 Ott, 2010 10:17 am Oggetto:

Anonimo. · non più registrato Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707

..guarda che puoi usare anche adesso il flash in Automatico (il SUO automatico) come facevi con la Zenit (e come si faceva anche con le Hassie...). Gli SB funzionano piuttosto bene in questa modalità, tra l'altro, a meno di riflessi ciuffoli che li possano "ingannare". Io li utilizzo così in esterno con i trigger radio, e vanno alla grande. Oppure vai in Full Manual... se invece vuoi il TTL hai il TTL, e quello funzia così.

Alberto

matteoganora · Inviato: Mar 19 Ott, 2010 2:22 pm Oggetto:

Come giustamente detto da max, l'esposimetro fa il suo lavoro, ovvero misura la luce ambiente, e che ci sia il flash o meno, la sua lettura non cambia.

Se alla luce ambiente mixi il flash, specie ad iso così alti quando l'ambiente influisce parecchio sull'esposizione, devi stare attento a settare bene la potenza del flash, perchè così come alla macchina non frega nulla del flash, al flash frega poco di come è impostata la macchina, anche in i-TTL.

Secondo me, a naso, se scendevi a 800iso, con il flash in i-TTL, avevi l'esposizione giusta, al 99% data dallla flashata, magari bruciavi qualche bianco (la lettura la fa sul gruppo e quindi qualche bruciatura ci sta) ma di sicuro se il gruppo era su due file, la prima fila era giusta e la seconda sottoesposta.

Ma poi... a 6400 iso f2.8 non avevi un tempo necessario per scattare a luce ambiente? eravate in una grotta al lume di un falò???

Maxriflessi · utente attivo Iscritto: 16 Mgg 2007 Messaggi: 1909

Anonimo. · non più registrato Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707

d.kalle · Inviato: Mar 19 Ott, 2010 9:28 pm Oggetto:

I triggerati li nascondi dove vuoi, e non escono mai nell'immagine (specie con l'uso di supergrandangoli). Per contro li devi settare in manuale.
In CLS ed IR se non trovi l'angolo giusto 90 volte su 100 non ti scattano.
Questione di situazioni fotografiche: se hai l'angolo giusto, la distanza non eccessiva (meno di 10mt) e il tempo necessario, allora la soluzione commander+remoti in CLS e' la migliore, altrimenti triggers.

Anonimo. · non più registrato Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707

gianluca.frare · Inviato: Gio 21 Ott, 2010 10:44 am Oggetto:

tu dici: se il flash sa di farcela perchè non lo anticipa alla macchina
dicendole "oh tranqui, ci penso io" la macchina quindi va
in modalità passiva e si fida del flash riportando che l'esposizione è ok.
Forse è una funzionalità superflua perchè montando il flash
tu sai già che il flash ti darà quella garanzia in quel range di metri
quindi riportarlo in macchina non sarebbe molto utile.

concordo sul lavorare in manuale anche con il flash 2 scatti di prova mentre la gente si prepara e sei tranquillo.