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Frangì utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2008 Messaggi: 566 Località: L'Aquila bella mé
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Inviato: Mar 17 Nov, 2009 3:17 pm Oggetto: Il classico consiglio: quale ottica zoom standard. Aiuto!! |
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Grazie dell'interessameto, anzitutto, a te che stai leggendo.
Sto valutando di sostituire il mio "stabilotto" 18-55 IS con un'ottica pari-focale o lì intorno che sia superiore almeno come luminosità ma soprattutto nitidezza. Non mi lamento dello stabilotto ma forse non riesco a sfruttare a pieno la sua definizione e soprattutto la luminosità è limitata; so che c'è di peggio (ho preso il 50 mm f/1.8 ma la sua maf mi ha fatto piangere e la nitidezza è vergognosa a paragone dello stabilotto) ma forse c'è anche di meglio. Avendo un budget di circa 3-400 ricchi €uri ho valutato le seguenti ottiche:
- Canon 17-85 f/4.0-5.6
- Sigma 17-70 f/2.8-4.5
- Tamron 17-85 f/2.8
Siccome ho letto opinioni decisamente contrastanti volevo un consiglio:io sarei orientato verso il Tamron per la luminosità e il fatto che non ci siano critiche negative, hai delle dritte? Mi sconsigli di sostituire il 18-55???
Premetto che ho una 450D corredata di 55-250 e 50 oltre al 18-55.
_________________ Fotografare è la cosa più bella che un uomo possa fare vestito.
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khuzul utente
Iscritto: 28 Set 2008 Messaggi: 461
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Inviato: Mar 17 Nov, 2009 3:28 pm Oggetto: |
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Io ho avuto il sigma 17-70 su sony a350 (che con il suo ccd da 14,6Mpix era abbastanza esigente) e si comportava molto bene, anche per le sue capacità semi-macro
_________________ Flickr |
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Frangì utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2008 Messaggi: 566 Località: L'Aquila bella mé
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Inviato: Mar 17 Nov, 2009 3:48 pm Oggetto: |
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khuzul ha scritto: | Io ho avuto il sigma 17-70 su sony a350 (che con il suo ccd da 14,6Mpix era abbastanza esigente) e si comportava molto bene, anche per le sue capacità semi-macro |
mhm si su Sony pare vada bene ma il web è pieno di critiche negative se montato su Canon, talmente tanto che per sicurezza mi sto allontanando, sebbene fossi partito per quello...
_________________ Fotografare è la cosa più bella che un uomo possa fare vestito.
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nickfuji utente attivo
Iscritto: 02 Ott 2009 Messaggi: 998 Località: l'aquila
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Inviato: Mar 17 Nov, 2009 4:08 pm Oggetto: |
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io personalmente ho letto bene su tutti i siti e forum del tamron....
personalmente ho un tokina 28-70 f2.8 preso a 200 euro usato, e pur avendolo da poco, e quindi dovendo ancora fare prove a tutta apertura come si comporta agli angoli e bla bla bla, ti posso dire che ha una nitidezza veramente molto buona (io direi ottima ma non voglio farmi prendere ancora dall'entusiasmo).ci sarebbe da considerare anche il tokina 16-50 f2.8 altro obiettivo ben riuscito (in base a quello che ho letto)
saluti
nicola
_________________ Fuji x e-1 18-55 Flash Fuji ef20 Fuji x10 adattatore m42 con helios 44-m4 f2 (ottimo) pentacon 29 mm f2.8 fujinon 135 f3.5 (buono) carl zeiss jena 50 f2.8 (ottimo!) in arrivo fujinon 28 f3.5 fujinon 35 f2.8 fujinon 50 F1.4 mir 20 f3.5 industar 50 f3.5 supertakumar 35 f2 carl zeiss jena 135 f3.5 Mc carl zeiss jena 50 f2.8 alu |
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xdiablox utente attivo
Iscritto: 01 Nov 2007 Messaggi: 1672 Località: Stockholm - Milano
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Inviato: Mar 17 Nov, 2009 4:55 pm Oggetto: Re: Il classico consiglio: quale ottica zoom standard. Aiuto |
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Frangè_scòmò ha scritto: | (ho preso il 50 mm f/1.8 ma la sua maf mi ha fatto piangere e la nitidezza è vergognosa a paragone dello stabilotto) ma forse c'è anche di meglio.
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Fammi capire il 50 1.8 è meno nitido del 18-55 ???
Citazione: | Avendo un budget di circa 3-400 ricchi €uri ho valutato le seguenti ottiche:
- Canon 17-85 f/4.0-5.6
- Sigma 17-70 f/2.8-4.5
- Tamron 17-85 f/2.8 |
Io prenderi il tamron 17-50 2.8
Gli altri due a luminosità variabile ti fanno guadagnare qualche cosa, ma rispetto al F3,5-5,6 del plasticotto non è che ci sia 'sta gran differenza.
Oltretutto il tamron è famoso per essere nitido già a 2.8
Se no l'altra alternativa è uno zoom nella fascia 12-24 (sigma, tokina, canon) da affiancare a un 35mm che dovresti prenderti per coprire il buco fino a 50mm. Secondo me questa seconda scelta ti consente di fare della fotografia più ragionata e ti apre nuovi orizzonti sul lato gradangolare, però se non ti piacciono i fissi allora vai di tamron 17-50.
_________________ http://www.flickr.com/photos/emmeennebi/ |
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Frangì utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2008 Messaggi: 566 Località: L'Aquila bella mé
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Inviato: Mer 18 Nov, 2009 1:18 am Oggetto: |
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@xdiablox: sì, è decisamente più sfocato con il 50ino 1.8... all'inizio pensavo - e speravo - fosse l'AF, visto che non brillava per velocità e silenziosità, ma poi ho fatto delle prove specifiche che, seppur dal basso della mia inesperienza, mi hanno indotto a questa valutazione. La maf è così lenta e vergognosamente rumorosa da indurre all'uso manuale.
In sostanza: ho preso il 50mm f/1.8 per sostituire il 18-55 Is "stabilotto" ove possibile e mi ritrovo a sostituire il 50ino con lo stabilotto ... il 50 è indicato per i ritratti e per il bokeh di piccoli oggetti dando buone soddisfazioni nella maf selettiva, ma la definizione comincia ad essere decente a diaframmi medi, ma cosa potevo aspettarmi da 100 €uri di obiettivo???
@nickfuji: infatti ho notato anche io che si parla bene di questa ottica, anche su questo forum ad esempio; proprio oggi sono stato dal "fotografo di fiducia" al piazzale della GS e abbiamo concluso che lo prenderò a breve.
Il Tokina è interessante ma credo fuori dalla portata del mio salvadanaio
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tarivor utente

Iscritto: 23 Ago 2006 Messaggi: 258
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Inviato: Mer 18 Nov, 2009 2:16 pm Oggetto: |
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Frangè_scòmò ha scritto: | @xdiablox: sì, è decisamente più sfocato con il 50ino 1.8... all'inizio pensavo - e speravo - fosse l'AF, visto che non brillava per velocità e silenziosità, ma poi ho fatto delle prove specifiche che, seppur dal basso della mia inesperienza, mi hanno indotto a questa valutazione. La maf è così lenta e vergognosamente rumorosa da indurre all'uso manuale.
In sostanza: ho preso il 50mm f/1.8 per sostituire il 18-55 Is "stabilotto" ove possibile e mi ritrovo a sostituire il 50ino con lo stabilotto ... il 50 è indicato per i ritratti e per il bokeh di piccoli oggetti dando buone soddisfazioni nella maf selettiva, ma la definizione comincia ad essere decente a diaframmi medi, ma cosa potevo aspettarmi da 100 €uri di obiettivo??? |
Hai preso un 50 rotto o fallato senza ombra di dubbio
a F1.8 è un pò più morbidino ma rimane comunque più che buono come definizione rispetto lo stabilotto.
Non puoi fartelo cambiare?
_________________ Reflex Body -> Canon Eos 40D ** Canon Eos 350D Hacked
Modern Lenses -> Canon EF-S 18-55is ** Canon EF 50mm F1.8 II ** Canon 70-200 F4L USM
Vintage Lenses -> Jupiter 9 85F2 ** MC Pentacon auto 135F2.8 ** Tair 11A 135F2.8 ** MC Jupiter 37A 135F3.5 ** Jupiter 21M 200F4 |
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Frangì utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2008 Messaggi: 566 Località: L'Aquila bella mé
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Inviato: Mer 18 Nov, 2009 3:20 pm Oggetto: |
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tarivor ha scritto: | Hai preso un 50 rotto o fallato senza ombra di dubbio
a F1.8 è un pò più morbidino ma rimane comunque più che buono come definizione rispetto lo stabilotto.
Non puoi fartelo cambiare? |
Penso di sì, ma prima vorrei essere sicuro che è fallato...magari vedo di postare qualche scatto di paragone, lo vedi e mi consigli, ke ne dici??
_________________ Fotografare è la cosa più bella che un uomo possa fare vestito.
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mer 18 Nov, 2009 4:04 pm Oggetto: |
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Quoto chi ti ha preceduto , impossibile che il 18-55 sia piu' nitido del 50ino f1,8 ??
Probabile problema del 50ino in questione , posta qualche foto per vedere !!
Il consiglio di Xdiablox !!!! Prova a guardare seriamente il Tamron 17-50 ,ne parlano bene sul forum http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=400162
A mio avviso anche il Sigma 18-50 f2,8 e' ottimo ,tutto sta' a trovare il modello non afflitto da problemi di AF.
_________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
Vendo Olympus Tough 6000 |
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Frangì utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2008 Messaggi: 566 Località: L'Aquila bella mé
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Inviato: Ven 20 Nov, 2009 2:13 am Oggetto: Chiedo umilmente perdono |
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nitalnital ha scritto: | Quoto chi ti ha preceduto , impossibile che il 18-55 sia piu' nitido del 50ino f1,8 ??
Probabile problema del 50ino in questione , posta qualche foto per vedere !!
Il consiglio di Xdiablox !!!! Prova a guardare seriamente il Tamron 17-50 ,ne parlano bene sul forum http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=400162
A mio avviso anche il Sigma 18-50 f2,8 e' ottimo ,tutto sta' a trovare il modello non afflitto da problemi di AF. |
Effettivamente avete ragione, non è superiore, è solo che nelle prove che ho fatto sono stato supeficiale perchè non ho usato il treppiedi come stavolta; il 50ino, non essendo stabilizzato, ha procurato del micromosso che sembrava mancanza di definizione, problema evitato invece dal 18-55 che con lo stabilizzatore on ha evitato questo problema. In poche parole ho scoperto che il 50ino ha un pò più di definizione dello stabilotto e una enorme capacità in più nel bukeh, appena posso lo provo a fondo.
Cmq sono fortemente orientato a prendere il Tammy 18-50 VR, l'ho trovato a 470€... sono sicuro che mi darà enormi soddisfazioni. Grazie a tutti!!!
_________________ Fotografare è la cosa più bella che un uomo possa fare vestito.

Ultima modifica effettuata da Frangì il Ven 20 Nov, 2009 10:13 pm, modificato 1 volta in totale |
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magojr nuovo utente
Iscritto: 18 Giu 2009 Messaggi: 11
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Inviato: Ven 20 Nov, 2009 2:48 pm Oggetto: Re: Il classico consiglio: quale ottica zoom standard. Aiuto |
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Frangè_scòmò ha scritto: | Grazie dell'interessameto, anzitutto, a te che stai leggendo.
Sto valutando di sostituire il mio "stabilotto" 18-55 IS con un'ottica pari-focale o lì intorno che sia superiore almeno come luminosità ma soprattutto nitidezza. Non mi lamento dello stabilotto ma forse non riesco a sfruttare a pieno la sua definizione e soprattutto la luminosità è limitata; so che c'è di peggio (ho preso il 50 mm f/1.8 ma la sua maf mi ha fatto piangere e la nitidezza è vergognosa a paragone dello stabilotto) ma forse c'è anche di meglio. Avendo un budget di circa 3-400 ricchi €uri ho valutato le seguenti ottiche:
- Canon 17-85 f/4.0-5.6
- Sigma 17-70 f/2.8-4.5
- Tamron 17-85 f/2.8
Siccome ho letto opinioni decisamente contrastanti volevo un consiglio:io sarei orientato verso il Tamron per la luminosità e il fatto che non ci siano critiche negative, hai delle dritte? Mi sconsigli di sostituire il 18-55???
Premetto che ho una 450D corredata di 55-250 e 50 oltre al 18-55. |
Tamron 17-85 f/2.8??? magari pure VR stavo già saltando di gioia ma credo sia un refuso...
Non conosco il 18-55 is ma il 50ino deve essere nitidissimo, in particolare su APS-C e in particolare diaframmando a f2.2. Anche io lo uso al limite dei tempi (1/50) senza flash in casa a 1/50 per ritratti e , a volte, mi tengo il micromosso ma per valutarlo in fase di test ti consiglio oltre al cavalletto, luce solare bella forte in modo che i tempi non permettano il micromosso. Sul cavalletto dovresti anche alzare lo specchio prima e usare il telecomandino per esser sicuro di non avere micromosso per l'alzamento dello specchio e la pressione del tasto, sembra impossibile ma cambia molto se usi tempi elevati.
Per lo zoom, tammy f2.8 VC tutta la vita, io ho il 17-85 IS e sto meditando di passare al tamron per nitidezza e quantità di bokeh, mi piacerebbe sapere se nel nuovo modello abbiano anche migliorato la qualità del bokeh che prima era un po' troppo "duro" nel senso che nello sfocato il contrasto elevato lo rendeva molto meno omogeneo rispetto a un 17-55 canon...
Se lo prendi, facci sapere
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Frangì utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2008 Messaggi: 566 Località: L'Aquila bella mé
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Inviato: Ven 20 Nov, 2009 10:11 pm Oggetto: Immagini di paragone |
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Infatti hai ragione, scusa, intendevo il Tamron 17-50 f/2.8, un refuso -come dici tu -
Ho fatto delle altre prove, sempre frettolose xchè di tempo davvero nn ne ho, ma stavolta col treppiedi in ore diurne e con una luce morbida ma abbastanza presente. Allego le immagini che non sono precisissime sul punto di maf, tuttavia quest'ultima è stata tarata scrupolosamente in live view ad un ingrandimento digitale di 10x con entrambe le ottiche.
La seconda coppia tratta invece la gestione del flare, scattata con gli stessi exif.
Si evince che il 50ino è leggermente superiore dello stabilotto...
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 20 Nov, 2009 11:30 pm Oggetto: |
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Beh ,almeno hai dissipato i dubbi di tutti sulla bonta' del 50ino
_________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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Frangì utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2008 Messaggi: 566 Località: L'Aquila bella mé
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Inviato: Ven 20 Nov, 2009 11:36 pm Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | Beh ,almeno hai dissipato i dubbi di tutti sulla bonta' del 50ino  |
...e voi avete dissipato i miei circa il Tamron, credo sarà nettamente superiore in definizione...
_________________ Fotografare è la cosa più bella che un uomo possa fare vestito.
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Ven 20 Nov, 2009 11:38 pm Oggetto: |
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Frangè_scòmò ha scritto: | ...e voi avete dissipato i miei circa il Tamron, credo sarà nettamente superiore in definizione... |
Da quel che si vede dal thread del Tamron direi di si
_________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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Frangì utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2008 Messaggi: 566 Località: L'Aquila bella mé
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Inviato: Ven 20 Nov, 2009 11:46 pm Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | Da quel che si vede dal thread del Tamron direi di si  |
Per thread s'intende recensione?
_________________ Fotografare è la cosa più bella che un uomo possa fare vestito.
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 9:36 am Oggetto: |
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Frangè_scòmò ha scritto: | Per thread s'intende recensione? |
No il thread e' questo , cioe' l'apertura di una discussione http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=400162
_________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 12:30 pm Oggetto: |
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Consiglio tamron 17-50/2.8
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bird101 utente attivo

Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 1286
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 3:01 pm Oggetto: |
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tamron! senza dubbi... almeno per me
_________________ Ciao |
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Frangì utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2008 Messaggi: 566 Località: L'Aquila bella mé
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 10:20 pm Oggetto: |
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Non c'è storia nè confronto, tutti Tamron... e che è...?!
_________________ Fotografare è la cosa più bella che un uomo possa fare vestito.
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