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maxr utente
Iscritto: 15 Ott 2007 Messaggi: 272 Località: Padova
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Inviato: Mer 14 Ott, 2009 10:37 pm Oggetto: Alleggerisco il mio corredo?? |
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Da un po’ di tempo mi frulla in testa un dubbio: che sia il caso di vendere il mio 17-55 f2.8 e l’80-200 f2.8 (bighiera) visto che da quando ho il 18-105 vr non lo stacco più dalla D90? Permetto che il 18-105vr, a parte la distorsione a 18mm, a pari diaframma non è così lontano dagli obiettivi sopra citati, almeno il mio esemplare… In passato ho avuto diversi obiettivi ma, quello che mi manca di più, è il 70-210 f4-5.6 infatti il dubbio è vendere sia il 17-55 sia l’80-200 e riacquistare un 70-210 f4-5.6 così mi faccio un corredo leggero aggiungendoci magari un 50 afd 1.4? ma!!!!
Il 70-300vr è paragonabile al 70-210 f4-5.6 come qualità, perché se fosse…… quasi quasi….
Comunque di sicuro mi mancherà la qualità a tutta apertura (f 2.8) del 17-55 e del bighiera, però giro con 2kg in meno…. Ed il portafoglio più pieno… visto che sono entrambi come nuovi…
La testa continua a frullare…. perché per me la qualità è importante… |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Mer 14 Ott, 2009 11:02 pm Oggetto: |
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Il 18-105 e' un ottimo obiettivo,e come dici tu non e' poi cosi' lontano dal 17-55mm...la distorsione e' normalissima a 18mm...tanto piu' che in PP e' ben correggibile...
Direi che il 70-300 Vr, secondo me ( l'ho avuto ) e' superiore al 70-210 ...
Io non venderei il Bighiera, eccellente ottica, ne per il 70-300 ne per il 70-210...
Prendi il 50ino f1,8, va benissimo anche quello....al posto del f1,4...
se vuoi rinunciare al 17-55, va bene, visto che hai il 18-105,ma il Bighiera,proprio no....
dici che la qualita' e' importante.... _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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Maxriflessi utente attivo

Iscritto: 16 Mgg 2007 Messaggi: 1909
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Inviato: Mer 14 Ott, 2009 11:46 pm Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | Il 18-105 e' un ottimo obiettivo,e come dici tu non e' poi cosi' lontano dal 17-55mm(...) |
vado a controllare il calendario...evidentemente oggi è il 1 aprile e non me ne sono accorto  _________________ Max
www.riflessifotografici.com: semplicemente fotografare
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Raffaele Pugliese utente

Iscritto: 09 Gen 2008 Messaggi: 131 Località: Pomigliano d'Arco (NA)
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 8:18 am Oggetto: |
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18-55 o 17-55?
Per il primo non ci sono problemi, per il secondo qualcuno ci sarebbe! _________________ Nikon D200 + MB-D200 / Nikon D300 + MB-D10 / AF 35 2D / AF-S 50 1.4 / AF 85 1.8D / Tokina 12-24 DX II / AF-S 24-70 / AF-S 70-300 VR / SB800 / SB600
myFlickr - www.raffaelepugliese.com |
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robycass utente attivo
Iscritto: 06 Set 2007 Messaggi: 574 Località: Sesto San Giovanni
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 8:23 am Oggetto: |
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non ci posso credere che un'ottica da 300€ abbia delle performance non lontane da uno che costa 1700€. |
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Anonimo. non più registrato
Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 8:33 am Oggetto: |
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...se vendi il bighiera fai un fischio....
Alberto
PS come dicono gli inglesi "ar iu teiking as bai the cool"??? il 70-210 INVECE del'80-200 bighiera?  |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 8:49 am Oggetto: |
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Maxriflessi ha scritto: | vado a controllare il calendario...evidentemente oggi è il 1 aprile e non me ne sono accorto  |
basta guardare i Test MTF, per quello che costa il 17-55,la qualita' e' solo "buona" non di certo eccelsa....
E gli stessi risultati li puoi vedere anche con un 16-85 VR oppure un 18-105 VR...
Non mi ero accorto del 1 aprile, ma non siamo al 15 ottobre...  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 8:50 am Oggetto: |
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robycass ha scritto: | non ci posso credere che un'ottica da 300€ abbia delle performance non lontane da uno che costa 1700€. |
Eppure e' cosi '.....non e' la regola che pagando di piu' per un ottica si ottengono prestazioni superiori....a maggior ragione parlando del 17-55 Nikon... _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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ubald™ utente attivo

Iscritto: 13 Giu 2006 Messaggi: 4481 Località: Bari
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 9:13 am Oggetto: |
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nitalnital ha scritto: | basta guardare i Test MTF, per quello che costa il 17-55,la qualita' e' solo "buona" non di certo eccelsa....
E gli stessi risultati li puoi vedere anche con un 16-85 VR oppure un 18-105 VR...
Non mi ero accorto del 1 aprile, ma non siamo al 15 ottobre...  |
ahi ahi, se ti fidi degli mtf per capire le ottiche... _________________ il meno è più |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 9:28 am Oggetto: |
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ubald™ ha scritto: | ahi ahi, se ti fidi degli mtf per capire le ottiche... |
Mi baso sui Test !!! Fidarmi e' una parola grossa..
Pero' li tengo in considerazione...altrimenti non potrei esprimere pareri con cognizione, in quanto purtroppo non ho la possibilita di provare svariati obiettivi.. _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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milladesign utente attivo

Iscritto: 19 Lug 2007 Messaggi: 4992 Località: tra brescia, mantova e verona
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 9:37 am Oggetto: |
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credo che nitalnital volesse dire che a f 5,6-8 le prestazioni (in puri termini di lw/lh) del 18-105 non siano abissalmente diverse da quelle del 17-55.
ed è una cosa che ci sta anche, c'è però da tener conto delle prestazioni a ta, che nel caso del 17-55 sono su un altro livello. anche se per ca, tenuta al contro luce, contrasto, sfocato ecc parliamo di una lente che a me personalmente non piace per nulla, soprattutto in considerazione del prezzo di listino (ufficialmente non è lontanissimo da quello del 24-70, che però è veramente su un altro pianeta) _________________ Giorgio |
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ubald™ utente attivo

Iscritto: 13 Giu 2006 Messaggi: 4481 Località: Bari
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 9:37 am Oggetto: |
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Io preferisco andare su pixelpeeper e guardarmi gli scatti a risoluzione piena, cercando di capire se sono artefatti o meno, ovviamente.
Fidati, te lo dice uno che non apprezza il 17-55: c'è un discreto abisso _________________ il meno è più |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 9:51 am Oggetto: |
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Citazione: | credo che nitalnital volesse dire che a f 5,6-8 le prestazioni (in puri termini di lw/lh) del 18-105 non siano abissalmente diverse da quelle del 17-55. |
Esatto, hai centrato in pieno quello che volevo dire, e cioe' che l'obiettivo e' stato ottimizzato fortemente per l 'apertura massima, trascurando i diaframmi intermedi, dove le prestazioni ,sono pressoche equivalenti al 16-85 oppure al 18-105,quindi ne vale la pena solo se ti serve fotografare esclusivamente a f2,8,altrimenti ,torna il mio discorso di prima ,con obiettivi come quelli da me citati si ottengono le stesse prestazioni o anche migliori ai diaframmi chiusi...e se teniamo conto all'epoca della commercializzazione che costava 2000 euro....fate voi...
Citazione: |
ed è una cosa che ci sta anche, c'è però da tener conto delle prestazioni a ta, che nel caso del 17-55 sono su un altro livello. anche se per ca, tenuta al contro luce, contrasto, sfocato ecc parliamo di una lente che a me personalmente non piace per nulla, soprattutto in considerazione del prezzo di listino (ufficialmente non è lontanissimo da quello del 24-70, che però è veramente su un altro pianeta) |
Che dire anche qui, concordo, e Ci sta e eccome...
A questo punto mi prendo il 24-70, li si che paghi per avere prestazioni ottiche eccellenti, non paragonabili a nessun obiettivo da quelli da me citati _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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v3rsus utente attivo
Iscritto: 10 Ott 2005 Messaggi: 1838 Località: Torino
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 10:18 am Oggetto: |
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Sul fatto che il 17-55 non sia un "best buy" per la categoria penso che tutto il pianeta sia d'accordo (costa troppo in assoluto, è "limitato" al dx, NON è stabilizzato...quando la concorrenza lo stabilizza e lo fa pagar meno, equivalendolo in quanto a prestazioni).
Da quì a dire che è lontanamente paragonabile al 18-105 ce ne passa (anche solo dal punto di vista della costruzione).
Per tagliare la testa al toro esistono le alternative di "concorrenza" che a pesi inferiori (molto inferiori) assicurano discrete prestazioni ottiche e pari copertura focale (comodissima su dx) vedi tamron in versione stabilizzata e non...
Inparagonabile su dx con la focale 24-70 perchè da 17 a 24mm, su dx, come ho detto e ripetuto...c'è un abisso... _________________ ...D300, MB-D10 Phottix, F80, MB-16, 17-50 f/2.8 VC, 35mm f/2D, 50mm f/1.4D, Af-s 70-300 VR, Sb-800, filtri vari, paraluce, 8+8+16GB di Sandisk Extreme III, Ilford HP5...Compattina Waterproof Olympus 6010
Le mie millemilaaa trattative... |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 10:47 am Oggetto: |
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Citazione: | Da quì a dire che è lontanamente paragonabile al 18-105 ce ne passa (anche solo dal punto di vista della costruzione).
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Si v3rsus, ma ho chiaramente detto poco sopra, che intendevo "ai diaframmi piu' chiusi e non a TA , e siccome che la maggior parte delle volte si scatta a diaframmi chiusi....non vale la pena spendere tutti quei soldi...
E' chiaro anche che, da un ottica di 2000 euro mi aspetto una costruzione/finitura 10 volte maggiore di una da 300,e vorrei vedere che non fosse cosi'. _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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ubald™ utente attivo

Iscritto: 13 Giu 2006 Messaggi: 4481 Località: Bari
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 10:50 am Oggetto: |
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una volta si diceva: a f/8 son tutte buone le ottiche. E non è manco vero...
Non generalizziamo: non scattiamo tutti usualmente a diaframmi medi _________________ il meno è più |
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nitalnital bannato

Iscritto: 28 Apr 2009 Messaggi: 7785 Località: Pavia
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 10:57 am Oggetto: |
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No Ubald,assolutamente , io infatti , tutte le mie ottiche "luminose" che vedi in firma, le uso quasi ed esclusivamente a TA o poco piu', certo capita che devo dare piu' PDC ,allora chiudo il diaframma...
Il punto e' che spendere 2000 euro solo per avere un ottima resa a 2,8 e normale ai diaframmi chiusi e' un azzardo...
Se invece ne spendo 2000 per un 70-200 VR che ha una resa ottima/eccellente a tutti i diaframmi,allora si ( parlo su DX naturalmente)..
non era mia intenzione generalizzare  _________________ D700/D300 /Sigma 30 f1,4 / Nikon 50 f1,8 / /Sigma 12-24 f4-5,6 / Nikon 24-70 f2,8 / Nikon35-70 f2,8 / 70-200 f2,8 / 300 af-s f4 / Tc 1,7 e Tc 2,0 / Mh21+Enl4 / Bg Mb d10 / Sb 800 / Manfrotto 608b / Testa 488rc2 / Zaino Kata Hb 205 e DR 461 / Borsa tenba Pro traveler P655 / Kata Dc 445 / Panasonic TZ7
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ubald™ utente attivo

Iscritto: 13 Giu 2006 Messaggi: 4481 Località: Bari
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 11:05 am Oggetto: |
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come ha detto v3rsus c'è anche costruzione e tropicalizzazione.
Per inciso io mi liberai dell'ottica in oggetto per la resa troppo contrastata, ben lontana dai canoni nikon. E il 24-70, pur bello che ho, prosegue, migliorando su quella strada, purtroppo. _________________ il meno è più |
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maxr utente
Iscritto: 15 Ott 2007 Messaggi: 272 Località: Padova
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 11:06 am Oggetto: |
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Haia ho mosso un vespaio mi sa…. Comunque ribadisco quanto detto prima: il 18-105vr si può confrontare al 17-55 f2.8 solo da f5.6 in poi… non in termine di costruzione ovviamente (il 18/105vr ha pure l’attacco in plastica…) o meglio si posso confrontare le foto, stampate, scattate con il 18-105 vr con quelle del 17-55 f2.8 da f5.6 in poi.. Sono un estimatore del nikon 17-55 f2.8 ma non del suo peso… ed inoltre la qualità del 80-200f2.8 bighiera è praticamente indiscutibile….
Queste sono le mie convinzioni, però pesano in saccoccia… ed il problema è solo il peso ed il volume degli obiettivi … il diaframma 2.8 fa molto comodo ed è molto ma molto "costruttivo"....
Ciaoo |
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ubald™ utente attivo

Iscritto: 13 Giu 2006 Messaggi: 4481 Località: Bari
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Inviato: Gio 15 Ott, 2009 11:13 am Oggetto: |
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se non avessi messo in mezzo l'80-200 ti avrei consigliato di sperimentare 2 o 3 fissi, tipo 20 f/2.8, 35 f/1.8 e 85 f/1.8, ma l'uso dei fissi deve piacere sennò non ci si trova.
Hai pensato già a due lenti molto diverse, tipo 16-85 nikkor o sigma 17-70? Quest'ultimo ha certo il difetto dell'autofocus lento e una nitidezza a 17@2.8 non esaltante, però da una piacevole resa d'immagine. _________________ il meno è più |
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