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Alleggerisco il mio corredo??
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maxr
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Iscritto: 15 Ott 2007
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MessaggioInviato: Mer 14 Ott, 2009 10:37 pm    Oggetto: Alleggerisco il mio corredo?? Rispondi con citazione

Da un po’ di tempo mi frulla in testa un dubbio: che sia il caso di vendere il mio 17-55 f2.8 e l’80-200 f2.8 (bighiera) visto che da quando ho il 18-105 vr non lo stacco più dalla D90? Permetto che il 18-105vr, a parte la distorsione a 18mm, a pari diaframma non è così lontano dagli obiettivi sopra citati, almeno il mio esemplare… In passato ho avuto diversi obiettivi ma, quello che mi manca di più, è il 70-210 f4-5.6 infatti il dubbio è vendere sia il 17-55 sia l’80-200 e riacquistare un 70-210 f4-5.6 così mi faccio un corredo leggero aggiungendoci magari un 50 afd 1.4? ma!!!!
Il 70-300vr è paragonabile al 70-210 f4-5.6 come qualità, perché se fosse…… quasi quasi….
Comunque di sicuro mi mancherà la qualità a tutta apertura (f 2.8) del 17-55 e del bighiera, però giro con 2kg in meno…. Ed il portafoglio più pieno… visto che sono entrambi come nuovi…
La testa continua a frullare…. perché per me la qualità è importante…
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nitalnital
bannato


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MessaggioInviato: Mer 14 Ott, 2009 11:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 18-105 e' un ottimo obiettivo,e come dici tu non e' poi cosi' lontano dal 17-55mm...la distorsione e' normalissima a 18mm...tanto piu' che in PP e' ben correggibile...

Direi che il 70-300 Vr, secondo me ( l'ho avuto ) e' superiore al 70-210 ...

Io non venderei il Bighiera, eccellente ottica, ne per il 70-300 ne per il 70-210...

Prendi il 50ino f1,8, va benissimo anche quello....al posto del f1,4...

se vuoi rinunciare al 17-55, va bene, visto che hai il 18-105,ma il Bighiera,proprio no....

dici che la qualita' e' importante....

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Maxriflessi
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MessaggioInviato: Mer 14 Ott, 2009 11:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Il 18-105 e' un ottimo obiettivo,e come dici tu non e' poi cosi' lontano dal 17-55mm(...)

vado a controllare il calendario...evidentemente oggi è il 1 aprile e non me ne sono accorto Very Happy

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Max
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Raffaele Pugliese
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 8:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

18-55 o 17-55?

Per il primo non ci sono problemi, per il secondo qualcuno ci sarebbe!

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robycass
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 8:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

non ci posso credere che un'ottica da 300€ abbia delle performance non lontane da uno che costa 1700€.
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Anonimo.
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 8:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

...se vendi il bighiera fai un fischio.... Mandrillo Sbav

Alberto

PS come dicono gli inglesi "ar iu teiking as bai the cool"??? il 70-210 INVECE del'80-200 bighiera? Surprised
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nitalnital
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 8:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Maxriflessi ha scritto:
vado a controllare il calendario...evidentemente oggi è il 1 aprile e non me ne sono accorto Very Happy


basta guardare i Test MTF, per quello che costa il 17-55,la qualita' e' solo "buona" non di certo eccelsa....
E gli stessi risultati li puoi vedere anche con un 16-85 VR oppure un 18-105 VR...

Non mi ero accorto del 1 aprile, ma non siamo al 15 ottobre... Very Happy

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nitalnital
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Iscritto: 28 Apr 2009
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 8:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

robycass ha scritto:
non ci posso credere che un'ottica da 300€ abbia delle performance non lontane da uno che costa 1700€.


Eppure e' cosi '.....non e' la regola che pagando di piu' per un ottica si ottengono prestazioni superiori....a maggior ragione parlando del 17-55 Nikon...

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ubald™
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 9:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
basta guardare i Test MTF, per quello che costa il 17-55,la qualita' e' solo "buona" non di certo eccelsa....
E gli stessi risultati li puoi vedere anche con un 16-85 VR oppure un 18-105 VR...

Non mi ero accorto del 1 aprile, ma non siamo al 15 ottobre... Very Happy


ahi ahi, se ti fidi degli mtf per capire le ottiche...

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nitalnital
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 9:28 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ubald™ ha scritto:
ahi ahi, se ti fidi degli mtf per capire le ottiche...


Mi baso sui Test !!! Fidarmi e' una parola grossa..

Pero' li tengo in considerazione...altrimenti non potrei esprimere pareri con cognizione, in quanto purtroppo non ho la possibilita di provare svariati obiettivi..

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milladesign
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 9:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

credo che nitalnital volesse dire che a f 5,6-8 le prestazioni (in puri termini di lw/lh) del 18-105 non siano abissalmente diverse da quelle del 17-55.

ed è una cosa che ci sta anche, c'è però da tener conto delle prestazioni a ta, che nel caso del 17-55 sono su un altro livello. anche se per ca, tenuta al contro luce, contrasto, sfocato ecc parliamo di una lente che a me personalmente non piace per nulla, soprattutto in considerazione del prezzo di listino (ufficialmente non è lontanissimo da quello del 24-70, che però è veramente su un altro pianeta)

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Giorgio
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ubald™
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 9:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io preferisco andare su pixelpeeper e guardarmi gli scatti a risoluzione piena, cercando di capire se sono artefatti o meno, ovviamente.
Fidati, te lo dice uno che non apprezza il 17-55: c'è un discreto abisso

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nitalnital
bannato


Iscritto: 28 Apr 2009
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 9:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
credo che nitalnital volesse dire che a f 5,6-8 le prestazioni (in puri termini di lw/lh) del 18-105 non siano abissalmente diverse da quelle del 17-55.


Esatto, hai centrato in pieno quello che volevo dire, e cioe' che l'obiettivo e' stato ottimizzato fortemente per l 'apertura massima, trascurando i diaframmi intermedi, dove le prestazioni ,sono pressoche equivalenti al 16-85 oppure al 18-105,quindi ne vale la pena solo se ti serve fotografare esclusivamente a f2,8,altrimenti ,torna il mio discorso di prima ,con obiettivi come quelli da me citati si ottengono le stesse prestazioni o anche migliori ai diaframmi chiusi...e se teniamo conto all'epoca della commercializzazione che costava 2000 euro....fate voi...



Citazione:

ed è una cosa che ci sta anche, c'è però da tener conto delle prestazioni a ta, che nel caso del 17-55 sono su un altro livello. anche se per ca, tenuta al contro luce, contrasto, sfocato ecc parliamo di una lente che a me personalmente non piace per nulla, soprattutto in considerazione del prezzo di listino (ufficialmente non è lontanissimo da quello del 24-70, che però è veramente su un altro pianeta)


Che dire anche qui, concordo, e Ci sta e eccome...

A questo punto mi prendo il 24-70, li si che paghi per avere prestazioni ottiche eccellenti, non paragonabili a nessun obiettivo da quelli da me citati

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v3rsus
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 10:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sul fatto che il 17-55 non sia un "best buy" per la categoria penso che tutto il pianeta sia d'accordo (costa troppo in assoluto, è "limitato" al dx, NON è stabilizzato...quando la concorrenza lo stabilizza e lo fa pagar meno, equivalendolo in quanto a prestazioni).

Da quì a dire che è lontanamente paragonabile al 18-105 ce ne passa (anche solo dal punto di vista della costruzione).

Per tagliare la testa al toro esistono le alternative di "concorrenza" che a pesi inferiori (molto inferiori) assicurano discrete prestazioni ottiche e pari copertura focale (comodissima su dx) vedi tamron in versione stabilizzata e non...

Inparagonabile su dx con la focale 24-70 perchè da 17 a 24mm, su dx, come ho detto e ripetuto...c'è un abisso...

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nitalnital
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 10:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Da quì a dire che è lontanamente paragonabile al 18-105 ce ne passa (anche solo dal punto di vista della costruzione).


Si v3rsus, ma ho chiaramente detto poco sopra, che intendevo "ai diaframmi piu' chiusi e non a TA , e siccome che la maggior parte delle volte si scatta a diaframmi chiusi....non vale la pena spendere tutti quei soldi...

E' chiaro anche che, da un ottica di 2000 euro mi aspetto una costruzione/finitura 10 volte maggiore di una da 300,e vorrei vedere che non fosse cosi'.

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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 10:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

una volta si diceva: a f/8 son tutte buone le ottiche. E non è manco vero...
Non generalizziamo: non scattiamo tutti usualmente a diaframmi medi

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nitalnital
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 10:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

No Ubald,assolutamente , io infatti , tutte le mie ottiche "luminose" che vedi in firma, le uso quasi ed esclusivamente a TA o poco piu', certo capita che devo dare piu' PDC ,allora chiudo il diaframma...

Il punto e' che spendere 2000 euro solo per avere un ottima resa a 2,8 e normale ai diaframmi chiusi e' un azzardo...

Se invece ne spendo 2000 per un 70-200 VR che ha una resa ottima/eccellente a tutti i diaframmi,allora si ( parlo su DX naturalmente)..

non era mia intenzione generalizzare Very Happy

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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 11:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

come ha detto v3rsus c'è anche costruzione e tropicalizzazione.
Per inciso io mi liberai dell'ottica in oggetto per la resa troppo contrastata, ben lontana dai canoni nikon. E il 24-70, pur bello che ho, prosegue, migliorando su quella strada, purtroppo.

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maxr
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 11:06 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Haia ho mosso un vespaio mi sa…. Comunque ribadisco quanto detto prima: il 18-105vr si può confrontare al 17-55 f2.8 solo da f5.6 in poi… non in termine di costruzione ovviamente (il 18/105vr ha pure l’attacco in plastica…) o meglio si posso confrontare le foto, stampate, scattate con il 18-105 vr con quelle del 17-55 f2.8 da f5.6 in poi.. Sono un estimatore del nikon 17-55 f2.8 ma non del suo peso… ed inoltre la qualità del 80-200f2.8 bighiera è praticamente indiscutibile….
Queste sono le mie convinzioni, però pesano in saccoccia… ed il problema è solo il peso ed il volume degli obiettivi … il diaframma 2.8 fa molto comodo ed è molto ma molto "costruttivo"....

Ciaoo
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 11:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

se non avessi messo in mezzo l'80-200 ti avrei consigliato di sperimentare 2 o 3 fissi, tipo 20 f/2.8, 35 f/1.8 e 85 f/1.8, ma l'uso dei fissi deve piacere sennò non ci si trova.
Hai pensato già a due lenti molto diverse, tipo 16-85 nikkor o sigma 17-70? Quest'ultimo ha certo il difetto dell'autofocus lento e una nitidezza a 17@2.8 non esaltante, però da una piacevole resa d'immagine.

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