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damy79 utente attivo

Iscritto: 31 Ago 2006 Messaggi: 995 Località: Jesi (AN)
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Inviato: Mer 01 Apr, 2009 7:49 am Oggetto: DPP 3.6 Vs Lightroom |
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Ciao ragazzi,
ieri ho fatto qualche paragone di sviluppo RAW tra DPP 3.6 e LIGHTROOM 2.2 , le impressioni che ho avuto comparandoli sono state nettamente a favore di DPP , maggior dettaglio e meno rumore tra i due , incarnati più naturali e veri.
Ovviamente ho fatto uno sviluppo "AS SHOOT" per entrambi ma anche apportando delle modifiche in Lightroom non riuscivo ad ottenere risultati paragonabili a DPP.
Purtroppo però non riesco proprio ad abituarmi all'interfaccia di DPP , Lightroom è fatto troppo bene almeno per me a livello di interfaccia.
Il problema però è continuare a usare Lightroom sapendo che in DPP otterrei risultati migliori!!!Arghh!
Saluti
Damiano
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Marty McFly utente attivo

Iscritto: 02 Ago 2006 Messaggi: 4792 Località: Roma
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Inviato: Mer 01 Apr, 2009 8:11 am Oggetto: |
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Poi postare qualche foto della comparazione?
Ultimamente anche a me hanno messo questa pulce nell'orecchio che DPP tratti meglio i RAW proprietari Canon... Solo che il il CD di DPP non l'ho mai aperto nemmeno quando avevo la 400D
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jbrembat utente attivo
Iscritto: 18 Lug 2004 Messaggi: 673 Località: Roma
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Inviato: Mer 01 Apr, 2009 8:39 am Oggetto: |
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Citazione: | Solo che il il CD di DPP non l'ho mai aperto nemmeno quando avevo la 400D |
Male, molto male.
Jacopo
_________________ Canon EOS 400D + BG-E3, Sigma 17-70mm f/2.8-4.5 DC Macro, Canon 70-200mm f/4 L USM, Canon EF 50mm f/1.8 Il mio Album |
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_gio_ utente
Iscritto: 15 Gen 2005 Messaggi: 353 Località: Torino o quasi
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Inviato: Mer 01 Apr, 2009 8:27 pm Oggetto: |
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E aprilo stò cd..... siamo quasi a Pasqua: magari contiene sorprese!
_________________ Cerco di riprendere la realtà con fantasia
mie foto - fotoclub |
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Marty McFly utente attivo

Iscritto: 02 Ago 2006 Messaggi: 4792 Località: Roma
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 7:43 am Oggetto: |
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Ma mi trovo molto molto bene con Lightroom e ACR... Una volta ho visto DPP sul PC di un collega e mi sembrava troppo spartana come interfaccia, un programma non molto usabile (secondo me) e con meno possibilità di intervento rispetto al più evoluto LR.
Mi attira però l'idea che sia fatto direttamente da Canon quindi leggendo gli EXIF per accoppiata fotocamera-obiettivo (e tutti i parametri impostati) applica direttamente delle correzioni di default "proprietarie".
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Bio981 utente attivo

Iscritto: 21 Set 2005 Messaggi: 2542 Località: Aosta
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 9:08 am Oggetto: |
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Marty McFly ha scritto: | Ma mi trovo molto molto bene con Lightroom e ACR... Una volta ho visto DPP sul PC di un collega e mi sembrava troppo spartana come interfaccia, un programma non molto usabile (secondo me) e con meno possibilità di intervento rispetto al più evoluto LR.
Mi attira però l'idea che sia fatto direttamente da Canon quindi leggendo gli EXIF per accoppiata fotocamera-obiettivo (e tutti i parametri impostati) applica direttamente delle correzioni di default "proprietarie". |
la soluzione migliore è Bridge ---> DPP ---> Photoshop
Lightroom è un ottimo programma, ma Photoshop è ancora di un altro livello per qualità delle correzzioni e possibilità di azione
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damy79 utente attivo

Iscritto: 31 Ago 2006 Messaggi: 995 Località: Jesi (AN)
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 9:32 am Oggetto: |
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[quote="Marty McFly"]Poi postare qualche foto della comparazione?
Ultimamente anche a me hanno messo questa pulce nell'orecchio che DPP tratti meglio i RAW proprietari Canon... Solo che il il CD di DPP non l'ho mai aperto nemmeno quando avevo la 400D [/quote
Purtroppo la compressione non fà apprezzare le differenze!
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Marty McFly utente attivo

Iscritto: 02 Ago 2006 Messaggi: 4792 Località: Roma
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 10:03 am Oggetto: |
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Bio981 ha scritto: | Lightroom è un ottimo programma, ma Photoshop è ancora di un altro livello per qualità delle correzzioni e possibilità di azione |
Aspetta, io parlavo solamente di sviluppo del RAW (che è uguale tra LR e PS avendo lo stesso "motore" ACR). Dopo per quanto riguarda il fotoritocco anche io vado foto per foto su Photoshop
_________________
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Bio981 utente attivo

Iscritto: 21 Set 2005 Messaggi: 2542 Località: Aosta
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 10:51 am Oggetto: |
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Marty McFly ha scritto: | Bio981 ha scritto: | Lightroom è un ottimo programma, ma Photoshop è ancora di un altro livello per qualità delle correzzioni e possibilità di azione |
Aspetta, io parlavo solamente di sviluppo del RAW (che è uguale tra LR e PS avendo lo stesso "motore" ACR). Dopo per quanto riguarda il fotoritocco anche io vado foto per foto su Photoshop  |
sì sì... anche io mi sono fatto capire male
io utilizzo DPP per "leggere" il RAW, tutte le impostazioni le metto a 0, tutte.
quindi ho un RAW completamente neutro
DPP (o CR quando lo utilizzavo) lo uso esclusivamente per correggere l'aberrazione cromatica se ce n'è bisogno, poi apro il RAW neutro con photoshop e TUTTE le regolazioni (anche quelle che potrei fare con LR) le faccio con fotosciòppe esclusivamente perchè le stesse cose che fa LR photoshop le fa cmq meglio.
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AleZan coordinatore

Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11698 Località: Bologna
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 12:09 pm Oggetto: |
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Bio981 ha scritto: | [io utilizzo DPP per "leggere" il RAW, tutte le impostazioni le metto a 0, tutte.
quindi ho un RAW completamente neutro
DPP (o CR quando lo utilizzavo) lo uso esclusivamente per correggere l'aberrazione cromatica se ce n'è bisogno, poi apro il RAW neutro con photoshop e TUTTE le regolazioni (anche quelle che potrei fare con LR) le faccio con fotosciòppe esclusivamente perchè le stesse cose che fa LR photoshop le fa cmq meglio.  |
Ma così non pensi di perdere gran parte delle potenzialità che i dati RAW hanno rispetto ad un'immagine RGB già elaborata?
Che poi è un po' quel che pensano i vari produttori di SW (Adobe in testa) che stanno sempre più spingendo i fotografi verso convertitori di RAW ormai davvero "tuttofare".
ciao
_________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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Bio981 utente attivo

Iscritto: 21 Set 2005 Messaggi: 2542 Località: Aosta
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 4:30 pm Oggetto: |
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AleZan ha scritto: | Bio981 ha scritto: | [io utilizzo DPP per "leggere" il RAW, tutte le impostazioni le metto a 0, tutte.
quindi ho un RAW completamente neutro
DPP (o CR quando lo utilizzavo) lo uso esclusivamente per correggere l'aberrazione cromatica se ce n'è bisogno, poi apro il RAW neutro con photoshop e TUTTE le regolazioni (anche quelle che potrei fare con LR) le faccio con fotosciòppe esclusivamente perchè le stesse cose che fa LR photoshop le fa cmq meglio.  |
Ma così non pensi di perdere gran parte delle potenzialità che i dati RAW hanno rispetto ad un'immagine RGB già elaborata?
Che poi è un po' quel che pensano i vari produttori di SW (Adobe in testa) che stanno sempre più spingendo i fotografi verso convertitori di RAW ormai davvero "tuttofare".
ciao |
chiedo scusa, ho fatto un lapsus dietro l'altro...
scrivevo DPP ed intendevo CR
scrivevo CR ed intendevo DPP
io leggo il RAW con CR (stavolta è giusto ) settando tutto a 0 (scatto anche in raw modalità neutra), utilizzo le funzioni di CR solo per le aberrazioni cromatiche (perchp CR in questo è il meglio) poi trasferisco il RAW in photoshop (quindi è ancora un RAW con tutti i suoi pregi) e lo elaboro con le funzioni di photoshop che sono più potenti di quelle di CR o Lightroom
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jbrembat utente attivo
Iscritto: 18 Lug 2004 Messaggi: 673 Località: Roma
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 7:56 pm Oggetto: |
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Citazione: | quindi è ancora un RAW con tutti i suoi pregi |
E' strana l'dea che la gente ha di un raw.
Jacopo
_________________ Canon EOS 400D + BG-E3, Sigma 17-70mm f/2.8-4.5 DC Macro, Canon 70-200mm f/4 L USM, Canon EF 50mm f/1.8 Il mio Album |
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Bio981 utente attivo

Iscritto: 21 Set 2005 Messaggi: 2542 Località: Aosta
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 8:21 pm Oggetto: |
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jbrembat ha scritto: | Citazione: | quindi è ancora un RAW con tutti i suoi pregi |
E' strana l'dea che la gente ha di un raw.
Jacopo |
perchè scusami?
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damy79 utente attivo

Iscritto: 31 Ago 2006 Messaggi: 995 Località: Jesi (AN)
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Inviato: Gio 02 Apr, 2009 8:34 pm Oggetto: |
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Bio981 ha scritto: | jbrembat ha scritto: | Citazione: | quindi è ancora un RAW con tutti i suoi pregi |
E' strana l'dea che la gente ha di un raw.
Jacopo |
perchè scusami?  |
Credo che jbrembat intenda dire che dal momento che trasferisci il file RAW a Photoshop non hai più un RAW ma un altro tipo di file come un .tiff o un .psd!
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Bio981 utente attivo

Iscritto: 21 Set 2005 Messaggi: 2542 Località: Aosta
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Inviato: Ven 03 Apr, 2009 8:06 am Oggetto: |
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damy79 ha scritto: | Bio981 ha scritto: | jbrembat ha scritto: | Citazione: | quindi è ancora un RAW con tutti i suoi pregi |
E' strana l'dea che la gente ha di un raw.
Jacopo |
perchè scusami?  |
Credo che jbrembat intenda dire che dal momento che trasferisci il file RAW a Photoshop non hai più un RAW ma un altro tipo di file come un .tiff o un .psd!  |
quando passo il RAW da CR a photoshop io mi trovo sempre a lavorare con un file *.cr2 quindi un RAW
io sono un "amatore" di photoshop non un professionista, ma questa cosa me l'hanno spiegata gente che lavora con la fotografia... ed effettivamente le stesse operazioni fatte con CR e con photoshop vengono meglio con photoshop!
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damy79 utente attivo

Iscritto: 31 Ago 2006 Messaggi: 995 Località: Jesi (AN)
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Inviato: Ven 03 Apr, 2009 8:40 am Oggetto: |
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Lascio la palla a chi ne sà più di me........ma credo che dal momento che hai finito di elaborare la foto con Camera Raw e trasferisci il file in Photoshop per modificarlo non hai più un .cr2!
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Marty McFly utente attivo

Iscritto: 02 Ago 2006 Messaggi: 4792 Località: Roma
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Inviato: Ven 03 Apr, 2009 8:55 am Oggetto: |
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damy79 ha scritto: | Lascio la palla a chi ne sà più di me........ma credo che dal momento che hai finito di elaborare la foto con Camera Raw e trasferisci il file in Photoshop per modificarlo non hai più un .cr2!  |
Lo hai ancora se lo importi in PS come oggetto avanzato.
In questo modo in ogni momento puoi modificarlo con ACR.
Tuttavia questo è comodo se applichi solo correzioni successive con livelli di aggiustamento, perché se ti metti a duplicare livelli, clonare, correggere distorsioni ecc. e poi vai a modificargli "sotto" il RAW originale ti ritrovi tutte le correzioni fatte sul RAW "vecchio" con evidenti incongruenze.
Non so se sono riuscito a spiegarmi bene
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AleZan coordinatore

Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11698 Località: Bologna
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Inviato: Ven 03 Apr, 2009 9:18 am Oggetto: |
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Bio981 ha scritto: | quando passo il RAW da CR a photoshop io mi trovo sempre a lavorare con un file *.cr2 quindi un RAW |
Purtroppo non è così. Dico purtroppo perché sarebbe bello... :-)
Il file RAW aperto in Camera Raw viene convertito in un'immagine RGB nel momento in cui viene passato a Photoshop. Tant'è vero che avrai notato che ACR ha delle impostazioni di "esportazione" che definiscono dimensione dell'immagine, profondità in Bit, spazio colore...
Il file RAW è un flusso di dati "monocanale" a 12 o 14 bit, a cui non è stata applicata ancora una curva di contrasto, un punto del bianco, uno spazio colore, una profondità in bit..... Tutti parametri che invece nell'immagine aperta in Photoshop ti trovi già applicati (basta che apri la palette canali e vedi che ci sono già i tre soliti R, G, B).
Per una descrizione più precisa di ciò che accade nella conversione del RAW ti rimando al blog di Mauro Boscarol.
ciao
_________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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Kanango utente attivo

Iscritto: 11 Ott 2006 Messaggi: 1480 Località: Eorzea
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Inviato: Ven 03 Apr, 2009 9:19 am Oggetto: |
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Bio981 ha scritto: | io sono un "amatore" di photoshop non un professionista, ma questa cosa me l'hanno spiegata gente che lavora con la fotografia... ed effettivamente le stesse operazioni fatte con CR e con photoshop vengono meglio con photoshop!  |
Una volta che importi il raw da Camera Raw a Photoshop il file cessa di essere un raw a tutti gli effetti. Io non so quello che ti hanno spiegato, e non contesto neppure il fatto che tu preferisca un certo tipo di workflow. Permettimi però di postare un piccolo esempio.
File 01: foto così com'è uscita dalla macchina... raw importato in Photoshop e ridimensionato, con crop allegato di una zona un pò bruciacchiata (neppure troppo a dire il vero);
File 02: foto con -1 di esposizione in Camera Raw, quindi importata in Photoshop, ridimensionata e crop della stessa zona;
File 03: foto importata da Camera Raw a Photoshop senza nessuna correzione, quindi applicata una correzione dell'esposizione di -1 in Photoshop.
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Bio981 utente attivo

Iscritto: 21 Set 2005 Messaggi: 2542 Località: Aosta
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Inviato: Ven 03 Apr, 2009 10:00 am Oggetto: |
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cerco di spiegare meglio ciò che è stato spiegato a me.
Nessuno mi ha mai detto che il RAW passato da CR a PS rimanga una RAW anche sotto PS, questo l'ho desunto io visto che nella finestra di PS mi rimaneva il nome del file con estensione *.cr2
premesso questo dico ciò che hanno spiegato a me e che, provando, ho dedotto pure io che corrisponde a verità
@kanango: mi hai fatto una correzione dell'esposizione con ps e mi hai fatto notare che non è ai livelli di CR.
Io avevo sottointeso che con CR si corregga l'esposizione della foto e il bilanciamento del bianco. Quando dicevo che mettevo tutte le impostazioni a 0 intendevo luminosità, saturazione, nitidezza, riduzione rumore, contrasto, curve, ombre, alte luci, bianconero, ecc
il raw lo carico in ps come Adobe RGB 16bit e le impostazioni descritte qui sopra le faccio tutte con PS perchè ha strumenti più potenti e precisi di CR per eseguirli
spero di essermi spiegato
ps. non voglio insegnare niente a nessuno, condivido solo ciò che hanno insegnato a me
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