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Sharpening da RAW

 
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Autore Messaggio
Morguez
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Iscritto: 11 Mar 2007
Messaggi: 87
Località: Novi Ligure

MessaggioInviato: Gio 22 Gen, 2009 4:27 pm    Oggetto: Sharpening da RAW Rispondi con citazione

Ho ancora questo dubbio:

-Applico lo sharpening prima della conversione (quello di ACR mi sembra buono, quello di DPP un po' loffio...Naturalmente a occhio mio, nessuna pretesa di fare il tester per carita')

-Faccio tutto in photoshop e lascio a zero nel convertitore.(Uso quasi sempre qusto metodo)

-Do un colpetto prima della conversione e una sistemata dopo in PS a seconda delle dimensioni di stampa.

Quale delle tre?
Grazie

Marco
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victor53
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Iscritto: 03 Apr 2004
Messaggi: 24845
Località: Lerici (SP) Liguria

MessaggioInviato: Gio 22 Gen, 2009 4:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Logicamente, dipende dalla foto. Per quanto mi riguarda, a volte non lo applicco neppure, a volte lo applico solo in camera raw ed a volte sia in camera raw che in photoshop! Wink
_________________
° Vittorio ° www.photovictor.it
EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente!
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Morguez
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Iscritto: 11 Mar 2007
Messaggi: 87
Località: Novi Ligure

MessaggioInviato: Gio 22 Gen, 2009 8:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh vabbe' ma cosi' non vale...ne so tanto come prima! Very Happy

Scherzo naturalmente, grazie per la risposta. Smile

La metto giu' in altro modo:lo sharpening dei convertitori e' pu' o meno valido di quello in PS?

Marco
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AleZan
coordinatore


Iscritto: 16 Giu 2006
Messaggi: 11698
Località: Bologna

MessaggioInviato: Ven 23 Gen, 2009 9:32 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Provo a dirti qualcosa che viene dalla mia (relativa) esperienza, senza arrivare a fare discorsi che rasentano le "tecnopippe" (come qualcuno ha correttamente definito qui certe derive ipertecniciste che pigliamo).

Non c'è una differenza sostanziale tra gli algoritmi dei sw che citi (DPP, ACR e PS). Sfido chiunque a riconoscere sulla stessa immagine uno sharpening applicato moderatamente (come dovrebbe essere) con uno o con l'altro dei tre. Entriamo appunto nel regno delle tecnopippe...

La differenza quindi sta in poche cose:
1) regola vuole che lo sharpening sia applicato come ultima (ma proprio ultima) operazione. Questo per evitare di creare artefatti durante il lavoro di editing.
2) lo sharpening va applicato solo dove serve e non dappertutto. Questo per evitare di aumentare il rumore dove ci sono "campiture" di colore senza dettagli, come il cielo.
3) la comodità e versatilità operativa dei diversi sw. La USM deve potere essere applicable con la possibilità di controllare e dosare con molta gradualità l'effetto.

La 1) taglierebbe la testa al toro: si applica con PS alla fine...
Ma chi usa ACR dalla v. 4.1 in poi ha a disposizione una USM veramente molto versatile con la possibilità tra l'altro di soddisfare la regola 2) con molta facilità. Invece con PS la regola 2) implica un po' di lavoro, come descritto nel secondo dei due articoli della nostra Guida su questo argomento (1 e 2)
Il punto 3) è soggettivo. Io personalmente non apprezzo affatto l'interfaccia di DPP, che trovo più rozza rispetto agli altri due sw citati. Ma è un'impressione personale. Che però di fatto mi fa lavorare peggio con DPP.

Morale: io che della USM non sono un fanatico la applico (moderata) subito con ACR, eventualmente mascherando. Devo dire che non vedo mai artefatti apparire dopo nel successivo editing. Faccio così in realtà perché, al di là di qualsiasi considerazione tecnica, questa è la modalità più comoda per me. Molto spesso io non apro il RAW in PS perché non ho altri interventi da fare.

ciao

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Alessandro - www.alessandrozanini.it
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Achabmp
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Iscritto: 01 Ago 2007
Messaggi: 193
Località: Arenzano (Genova)

MessaggioInviato: Ven 23 Gen, 2009 9:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io converto con LR o ACR, ma nonostante il loro tool di sharpening sia molto migliorato continuo a non usarlo.

La ragione principale sta nel fatto che il mio flusso di lavoro prevede l'applicazione dello sharpening solo alla fine, perché ritengo che solo dopo tutti gli altri interventi si potrà valutare di quanto sharpening l'immagine abbia bisogno. Usando il tool di LR mi troverei invece a lavorare in PS su un'immagine con sharpening incluso fin dall'inizio.

Per dirla tutta, non uso nemmeno gli specifici tools di Photoshop, che secondo me tendono a produrre artefatti, ma preferisco usare il sistema del filtro Accentua Passaggio, fusione luce soffusa, con una passattina di Filtro Superficie per evitare di accentuare il rumore.


Mauro
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Kanango
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Iscritto: 11 Ott 2006
Messaggi: 1480
Località: Eorzea

MessaggioInviato: Ven 23 Gen, 2009 9:58 am    Oggetto: Re: Sharpening da RAW Rispondi con citazione

Morguez ha scritto:
Quale delle tre?


Ti rispondo con il metodo che utilizzo io... mediamente... poi ci sono tutte le sfumature del caso. Smile

Se da raw converter il file è bello che pronto e non richiede ulteriori passaggi nel programma di fotoritocco, allora do direttamente tutta la maschera di contrasto che serve per la stampa.

Se invece devo editare il file anche nel programma di fotoritocco, da raw converter do giusto un pre-sharpening... se serve. La maschera di contrasto necessaria per la stampa, in questo caso, la do come ultimo passaggio nel programma di fotoritocco.
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Achabmp
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Iscritto: 01 Ago 2007
Messaggi: 193
Località: Arenzano (Genova)

MessaggioInviato: Ven 23 Gen, 2009 10:03 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Il mio intervento si è incrociato con quello di AleZan. Imbarazzato

Ubi maior...
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fish80
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Iscritto: 01 Ago 2008
Messaggi: 122
Località: Provincia di VT

MessaggioInviato: Ven 23 Gen, 2009 10:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Questo post ha sciolto anche un po' delle mie "tecnopippe"... Molto interessante... Ok!
_________________
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Morguez
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Iscritto: 11 Mar 2007
Messaggi: 87
Località: Novi Ligure

MessaggioInviato: Ven 23 Gen, 2009 11:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Siete stati chiarissimi grazie. Smile

Marco
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Anonimo.
non più registrato


Iscritto: 14 Gen 2006
Messaggi: 6707

MessaggioInviato: Ven 23 Gen, 2009 12:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...vorrei ricordare che lo sharpening, come TUTTE le "modifiche" del RAW è comunque applicato all' immagine bitmap finale che "esce" dallo sviluppo del RAW. Pertanto anche in teoria non c'è nessuna differenza tra le varie tecniche, al limite la differenza è negli algoritmi di sharpening (e a questo livello di tecnopippa dovrei avere un tecnorgasmo multiplo... Very Happy )

Alberto
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Cosimo M.
utente attivo


Iscritto: 03 Gen 2007
Messaggi: 4330
Località: Molfetta (Ba)

MessaggioInviato: Ven 23 Gen, 2009 1:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

C'è anche un metodo di lavoro che prefede lo sharpening in due fasi.

Nella conversione del raw, si applica con moderazione uno sharpening che tende a neutralizzare il filtro antialias.

Lo sharpening finale lo si dà al termine dell'elaborazione, in funzione delle esigenze di stampa.

A seconda della fotocamera e dei file che restituisce, bisogna poi provare gli abbinamenti col software che fornisce i riusltati a noi più graditi.

_________________
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