Hot pixel su Nikon D80

[00_max]

Ciao a tutti!

Mi sono iscitto al forum solo questa sera, ma è almeno un mese che seguo i vari forum sull'atroce dilemma...
Ero (come molte persone) indeciso tra la D80 e la 400D...

Bene...

Da DUE giorni ho una D80.....

Mi sono accorto poco fa, mentre praparavo una foto per la stampa, della presenza di un bel punto rosso.

Sapevo che qualche pixel bruciato era abbastanza comune; c'era gente che si lamentava di un punto a 3200 ISO con tempi di mezz'ora, ma che i pixel bruciati potessero essere visibili in sensibilità "normali" e tempi di scatto altrettanto "normali" la ritenevo una rara evenienza.

Orbene, stasera riguardavo qualche scatto di ieri, ad un certo punto mi balza all'occhio un bel punto rosso su una foto scattata a 400 ISO, al crepuscolo, ma con tempi normali (non avevo cavalletto).
Il bello che il punto rosso l'ho notato sul monitor con ingrandimento al 50% dell'immagine...

Ho subito controllato anche altri scatti; tutti quelli con ISO > 320 il punto compare evidente, ma anche controllando scatti a iso 100, si vede che in quella zona c'e' qualcosa di "strano".

Ingrandendo l'area al 100 %, (che allego di seguito) il punto è ben visibile, e nell'ingrandimento del punto, (il rettangolo è per la misura del singolo pixel) l'area del punto rosso è composta da almeno 12 pixel.
Con sensibilità estreme, tutta l'area diventa di un bel rosso intenso, con un bel punto composto da 3X4 pixel rossi più un bel alone della compressione Jpeg tanto per amplificare il difetto.

Difficile non notarli...

Uff... Nikonista da 2 gg e già deluso....


E' una cosa comune tutti questi "hot pixel" ?

Immagino la macchina dovrà essere inviata in assistenza...
C'e un limite di pixel per la sostituzione del CCD o lo rimapperanno semplicemente ?

Grazie !

[hornet75]

ma ti viene solo nelle foto in notturna o anche con buona luce in una zona d'ombra?

[kausmedia]

[rombo75]

NON E' UNA COSA NORMALE!

a mio modesto avviso, con iso così bassi e tempi così brevi...

portala dal negoziante e vedi se te la sostituisce (anche perchè mi pare che il diritto di recesso sia di 7 giorni)

[chinox]

il diritto di recesso si applica solo per prodotti venduti per corrispondenza, e' da considerare se e' un difetto e quindi ritenuto tale o meno.
Come accade con i monitor che fino ad un certo numero di pixel nn sono ritenuti difettosi.

[silvan]

sì, anche a parere mio non è una cosa normale ...
poi è talmente nuova che una così non dovrebbe succedere, sarebbe solo ammissibile con scatti ad ISO molto alti e con tempi lunghi (da cavalletto ...) ...

si dice che mandandola all'assistenza facciano la rimappatura e il problema sparisce, rimane comunque una bella scocciatura imballarla e spedirla a Torino ... o portarla a Torino (ne so qualcosa ... )

ti conviene muoverti subito con chi te l'ha venduta ...

Greetings ...

[barsottellim]

... come ti hanno gia' detto torna subito dal tuo negoziante... il fatto dei 7 giorni esiste, devono cambiarti il prodotto, passati quei giorni va in assistenza...

[FelixJ]

OK

[gidi_34]

corri da negoziante...il diritto di recesso è di 5 GG! scontrino e garanzia alla mano...ripeto è un tuo diritto e se il negoziante ti fa problemi vai giù pesante con minacce di denuncia alla nital!
facci sapere

[chinox]

Guardate vi dico che nn ce' diritto di recesso per prodotti comperati di persona all'interno di una attivita' commerciale, esiste solo per prodotti venduti a distanza, telefono , internet.
Il prodotto se ritenuto difettoso , sara' sottoposto a normale riparazione in garanzia.

[Freethinker]

[nippur]

a me hanno cambiato dopo 3 giorni una 5700 che aveva un paio di hotpixel.

sono andato in negozio e il commesso me l'ha cambiata, provando la nuova sul posto...

fai lo stesso

ciao

[paovins]

Io ho avuto la stesso problema con la D50. Ho portato la macchina dal mio rivenditore ed essendo ancora in garanzia l'ha spedita (a Torino?) alla Nital. Dopo 3 settimane è tornata nelle mie mani con il sensore sostituito e ora perfettamente funzionante.

[niomo]

[nippur]

... a sto punto mi chiedo... che attrezzatura sarebbe necessaria per farlo... inter nos...?

ma gli hotpixel non sono definitivamente bruciati?

[paovins]

Non so cosa comporti o cosa significhi rimappatura, fattostà che ora il puntino non ce l'ho più per fortuna. Comunque potrei ricontrollare sul biglietto delle operazioni che hanno condotto. in cosa consiste il puntino? Cosè il pixel rosso? da cosa deriva?

[fil]

il punto rosso e' dovuto al fatto che c'e' un fotorivelatore (singolo pixel) rovinato. difetto di fabbrica... il sensore produce segale (elettroni liberi) anche se non colpito dalla luce... se il punto rosso rimane sempre anche con tempi di esposizione corti il tuo piu' che un hot pixel e' un pixel bruciato!
comunque il ccd-cmos classico sta sotto filtro bayer che e' una sequenza di lenti rosse verdi e blu e ogni colore sta sopra un pixel. si vede che il fotorivelatore rovinato sta sotto un pixel rosso. la sbavatura attorno e' dovuta al fatto che il valore del rosso nei pixel vicini e' calcolato usando anche il valore del pixel bruciato. direi che il tuo sensore non soffre dell'effetto blooming, ovvero che gli elettroni di troppo prodotti invadono pixel vicini... se soffrisse di questo effetto i vicini dovrebbero essere un po' piu' verdi e blu.
la rimappatura consiste nel fatto di trascurare la lettura di quel pixel e calcolare il valore del rosso per lui e i suoi vicini senza usare l'informazione di quello bruciato... poco male...
ciao
fil

[00_max]

Buongiorno!

Perdonate l'assenza per un bel po' di tempo dal 3d.

Vorrei aggiungere un po' di notizie riguardo la questione che ho aperto e rispondere un po' a tutti quelli che gentilmente sono intervenuti e sperando che possa essere di aiuto ad altri con analoghi problemi.

Intanto la D80 è stata acquistata attraverso EBAY ed il venditore è un power seller in provincia di Bologna.

Poiché avevo un po’ di fretta per acquistala,e non trovavo la fotocamera "Nital" a prezzo "ragionevole" (la differenza era quasi di 350 euro) ho optato per il classico prodotto "europeo" (al contrario il 18-200 è Nital).
Sono passato quindi dal magazzino del venditore, ho pagato e ritirato la D80. Mi è stata emessa fattura (con codice fiscale in quanto sono un privato).
Il manuale originale era in francese ed alle mie rimostranze (avevo chiesto esplicitamente prima dell'acquisto se c'era il manuale in italiano) mi è stato dato un cd masterizzato con il manuale in pdf.

La macchina è quindi coperta da garanzia Europea e con l'armonizzazione delle procedure, la garanzia è valida in tutti gli stati membri, mentre il venditore è soggetto alla legislazione italiana.

Ci sarebbe un capitolo a parte sul comportamento della Nikon per quanto riguarda la gestione della garanzia in Italia, ma lasciamo perdere...
Con quello che costano i corrieri spedirla a Torino o in Olanda non cambia un granché, ma chissà perché tutti vogliono la globalizzazione a patto che non tocchi il proprio orticello.

Dunque, da oltre due mesi il venditore ha la mia D80 il quale mi ha assicurato di averla spedita subito in Olanda (a dorso di mulo visto i tempi) al centro assistenza Nikon.

A detta del venditore il "difetto" è evidente e gravissimo; la fotocamera sarà sostituita, ma siccome è un difetto strano la Nikon ci deve "studiare" e questo dilata i tempi della sostituzione perché l’autorizzazione deve arrivare dal Giappone…
Ma pensa te avevo una D80 OGM….

Ovviamente protesto continuamente sul fatto che rinvia di settimana in settimana la risoluzione del problema. Ho quindi chiesto di anticiparmi lui una nuova fotocamera (la sostituisce la Nikon, lo ha detto lui) ma non ci sente, dicendomi che non può fare da magazzino alla Nikon.

Tutto può essere, ma due mesi e mezzo per una riparazione mi sembrano più che sufficienti, e d’altronde il suo rischio di impresa non posso certo accollarmelo io…

Situazione attuale è che mi sono rotto davvero le scatole; al termine dei 15 gg della raccomandata AR di messa in mora che gli ho scritto, porterò tutta la documentazione al mio legale; vedremo se a lui risponderà…
Speravo di risolvere la cosa in modo bonario, ma evidentemente non è possibile.

Veniamo a noi.

L’articolo che riguarda gli acquisti è il famoso Codice al consumo:

http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/codice_consumo/codice.pdf

En in particolare l’articolo 130 sulla garanzia, e (immagino) l’art 9 sulla manualistica in italiano.

Ho letto alcune persone indicare la possibilità di far sostituire dal venditore i prodotti che manifestano difetti entro pochi giorni dall’acquisto.
A parte decisioni arbitrarie del venditore, esiste a riguardo un articolo di legge che lo obbliga alla sostituzione ?

Noise reduction:
Prima di spedire la macchina ho fatto un po’ di scatti con il “tappo” per capire cosa stava avvenendo. Devo dire di aver avuto la “sensazione” che a volte a parità di tempo di esposizione, alcuni punti sono più visibili a volte praticamente invisibili.
Sembrerebbe quasi che la macchina disponga di una specie di sistema di noise reduction dinamico, in base alla scena, non so se mi spiego…
I test li feci con deadpixeltest.

Max

[Max Stirner]

Doveva cambiartela senza storie perché evidentemente difettata, c'è poco da fare o ti restituiva il quanto o ti cambiava l a macchina, 2 mesi e mezzo poi di attesa per una riparazione tra un po' la portavi a piedi in giappone....beh assurdo

[truzziano]

mi spiace, ma dovevi insistere sulla sostituzione in loco, e se non avesse "sentito" lo avresti dovuto minacciare col cellulare in mano col numero della finanza su
ora è tutto piu' difficile...ed inoltre sei stato tre mesi senza fotocamera..
ed è una grn fotocamera (la ho anch'io....)
ciao ed in bocca al lupo
tiziano