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Ma gli eLlosi f/4 Canon a f/4 come si comportano?
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Autore Messaggio
frankie73
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 1:37 am    Oggetto: Ma gli eLlosi f/4 Canon a f/4 come si comportano? Rispondi con citazione

Salve,
a parte il gioco di parola Mandrillo , il dubbio che ho è reale ed è il seguente:
ho un prurito, vorrei investire in una lente L f/4 di Canon
in particolare, o sostituire il mio eccellente 28-135 IS ma pur sempre 3.5/5.6 con un 24-105 f/4, oppure affiancargli un 70-200 f/4 (non IS)...

pertanto vorrei capire dai possessori delle due lenti (24-105 e 70-200 f/4)
come si comportano a TA nei ritratti (dando per scontato che l' AF sia perfetto) e se possibile vedere degli esempi.
Insomma: ne vale la pena? o mi prendo un Sigma 50-150 HSM f2.8 mk II e al massimo chiudo di mezzo stop per avere risultati non morbidi?

(per il 24-105 vorrei se possibile sapere se c'e' veramente questa II serie che si distingue dalla prima per il selettore piatto dell'AF).


grazie in anticipo.

_________________
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Max
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Iscritto: 15 Mgg 2005
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Località: Milano

MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 9:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Considerando che con il tuo 28-135 ti trovi molto bene, io non lo cambierei con una lente di simile focale come il 24-105 (seppur con apertura fissa su tutto il range di focali). La spesa di questa lente è impegnativa e andrebbe a sostituire qualcosa di piuttosto simile.
La vera novità sarebbe il 70-200f4, che a TA è veramente ottimo. Con un corpo croppato come il tuo sarebbe meglio la versione IS che sicuramente aiuta a 200mm (320 equivalenti) quando la luce non è ottimale, ma capisco che la differenza di prezzo è considerevole rispetto alla versione normale.

Sono due lenti ottime, ma con focali alquanto differenti.
Prima di capire come si comportano a TA dovresti forse decidere cosa torna più utile per le tue foto. Il 70-200 comunque ti sorprenderà, anche se vedo un 85f1.8 in firma che per i ritratti è forse tra i migliori in fatto di prestazioni (in rapporto al prezzo).

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roby965
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 10:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

con il tokina e il 28-135 a parer mio sei coperto bene, come ti ha già detto Max, investirei sul 70-200, e ancor piu' nella versione stabilizzata.

è vero, costa un bel po' in piu,' ma ti assicuro che non rimpiangeresti mai la differenza versata, che oltre allo stabilizzatore comprende una maggior tenuta al flare, che è diventato con questa versione quasi impercettibile.

ecco alcuni esempi a tutta apertura e con stabilizzatore attivo su aps-c :


1/30s f/4 97mm




1/40s f/4 150mm


1/30s f/4 200mm



controluce, 1/250s f/4 70mm



ancora un leggero controluce, 1/20s f/4 200mm




come vedi, per il mio modo di fotografare, trovo lo stabilizzatore un accessorio a volte indispensabile, e in questa lente funziona alla grande, te lo dico perchè possiedo anche io da 10 anni ormai il 28-135, e benchè pensassi che l'is di questo fosse superlativo, quando ho provato quello del 70-200 sono rimasto a bocca aperta.

buona scelta Smile

Ciao
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Pyefruitjuice
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Iscritto: 03 Feb 2007
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 11:32 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io dico che passare dal 28-135 IS al 24-105 IS non ti cambierebbe molto (su APS-C oltretutto).
A detta di alcuni possessori del 24-105 L su FF - per il fatto che a fronte di un prezzo abbastanza elevato non offra risultati soddisfacenti su FF ai bordi a TA - esso è soprannominato "ciofegon L", anche se mi pare una esagerazione.

Da 12mm a 135mm sei coperto (e bene), sul fronte tele però ti mancano le focali lunghe: se le usi ti consiglio anch'io il 70-200 f/4 L stabilizzato, magari potresti acquistarlo "import" (dicono che dal Regno Unito ora i prezzi siano più bassi, in Germania lo sono sempre stati) o attendendo ancora per mettere da parte la differenza.

Se poi non sei un amante delle focali tele e lo useresti in poche occasioni allora andrebbe bene anche il non-IS.
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marklevi
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 11:44 am    Oggetto: Re: Ma gli eLlosi f/4 Canon a f/4 come si comportano? Rispondi con citazione

frankie73 ha scritto:
oppure affiancargli un 70-200 f/4 (non IS)...

pertanto vorrei capire dai possessori delle due lenti (24-105 e 70-200 f/4)
come si comportano a TA nei ritratti (dando per scontato che l' AF sia perfetto) e se possibile vedere degli esempi....


sai che appena ho visto la discussione mi è tornato in mente quando provammo e vedere nel mirino della mia 5d e tua 30d con 2 70-200f4? e al momento ero convinto che l'si era tuo... invece no, era di Stefano..

cmq... vai tranquillo.. 70-200f4, is o no.
per i ritratti corti hai l'85... per quelli da lontano.. il 70-200.. e chi ti batte? Very Happy

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Smile
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victor53
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 1:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

24-105 L f4, non c'è paragone con il 28-135 se poi ci affianchi anche il 70-200, fai un terno al lotto. Alla max apertura puoi dormire tra quattro guanciali. Wink
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Raptor21
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 1:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

victor53 ha scritto:
24-105 L f4, non c'è paragone con il 28-135 se poi ci affianchi anche il 70-200, fai un terno al lotto. Alla max apertura puoi dormire tra quattro guanciali. Wink


era proprio quello che volevo sentire...!

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Max
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 2:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

robylander ha scritto:


ecco alcuni esempi a tutta apertura e con stabilizzatore attivo su aps-c :



.... stabilizzato fa ancora più paura ... Surprised
un domani sarà mio (forse).

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.:The Dragon:.
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 3:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io il 24-105 non lo sostituirei con nulla, a mio avviso soprattutto su ff è un'ottica fantastica, duttile, di ottima fattura che aiuta a produrre sempre file di qualità e dove l'IS quando serve si comporta alla grandissima.
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stefan0n
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 4:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

tranquillo, il 70.200f4 (come ricorderai io ho l'is) e' ottimo ad f4, e per i ritratti l'ho trovato davvero molto versatile (in galleria e non ne ho tanti), e' utilizzabilissimo sia al chiuso (con l'is) che all'aperto. se puoi considerei l'is che ti tornera' utilissimo.

Ciao

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Francesco Catalano
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 5:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sul 24-105 le opinioni in giro sono molto contrastanti, si lamentano della vignettatura notevole su FF Wink
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AMORE mio riempivi tutta la mia vita ... te ne sei andata per sempre ....... che culo così almeno ora ho un po di spazio per la mia roba visto che lo pago io l'affitto !!!
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roby965
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 5:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lui ha detto di voler investire in una sola lente L al momento, e il mio consiglio è andato per il 70-200 visto che per le altre focali è coperto, ma questo non toglie che benchè voglia un gran bene al mio 28-135 non riconosca la superiorità del 24-105L, secondo me è una gran bella ottica anche questa, è la 5d che è esigente secondo me Smile
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.:The Dragon:.
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 8:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Francesco Catalano ha scritto:
sul 24-105 le opinioni in giro sono molto contrastanti, si lamentano della vignettatura notevole su FF Wink


Si se pesa il culo spostare un cursore in post produzione impiegando 5 secondi, in questo caso la lente è uno schifo LOL

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Francesco Catalano
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 8:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

.:The Dragon:. ha scritto:
Francesco Catalano ha scritto:
sul 24-105 le opinioni in giro sono molto contrastanti, si lamentano della vignettatura notevole su FF Wink


Si se pesa il culo spostare un cursore in post produzione impiegando 5 secondi, in questo caso la lente è uno schifo LOL


beh spendere 1000 euro e dover spostare il cursore per tutte le foto non mi sembra una bella cosa Rolling Eyes

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Clara Ravaglia
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 8:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
24-105 L f4, non c'è paragone con il 28-135 se poi ci affianchi anche il 70-200, fai un terno al lotto

Non posso che quotare Victor, entrambi gli obiettivi per me sono ottimi e se vuoi guardare nella mia galleria ad ogni scatto ci sono i dati e l'obiettivo usato e il 24-105 è protagonista nel 70% dei casi e forse anche più.

Ciao
Clara Smile

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Clara Ravaglia
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MessaggioInviato: Lun 08 Dic, 2008 8:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Francesco Catalano ha scritto:
.:The Dragon:. ha scritto:
Francesco Catalano ha scritto:
sul 24-105 le opinioni in giro sono molto contrastanti, si lamentano della vignettatura notevole su FF Wink


Si se pesa il culo spostare un cursore in post produzione impiegando 5 secondi, in questo caso la lente è uno schifo LOL


beh spendere 1000 euro e dover spostare il cursore per tutte le foto non mi sembra una bella cosa Rolling Eyes



Infatti non serve in tutte le foto, dipende dall'apertura e dalla lunghezza focale ed in qualche foto la vignettatura comunque sta molto bene.

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MessaggioInviato: Mar 09 Dic, 2008 12:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ehm ho sbagliato thread, sorry LOL
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frankie73
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MessaggioInviato: Mar 09 Dic, 2008 4:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie dei pareri,

vi spiego il mio dubbio: il 28-135 lo trovo buono, ma cmq e' un f/5.6 e io di solito lo uso in AV @ f/6.3 quindi, se il 24-105 e' utilizzabilissimo gia' a f4 allora ci troveremmo a dover confrontare due lenti aventi uno stop e mezzo di differenza.... se poi ci mettete l' IS che almeno recupera uno stop in piu', i 4mm in meno ed i colori della serie L allora il prodotto si farebbe interessante...

ora veniamo al 70-200 f4, lente che trovo ESAGERATA, ogni volta che la ho usata mi ha sempre ben impressionato ma e' una lente piu' "specialistica" nel senso che la monti quando hai gia' qualcosa di particolare in mente da voler scattare... per non parlare delle dimensioni e del "bianco"

il 24-105 diverrebbe il mio tuttofare di lusso (da usare praticamente nell' 80% dei casi), montato su passa praticamente insosservato e l'accoppiata F4 + IS + iso 30d dovrebbe consentirmi di scattare foto in interni senza flash al riparo dal mosso.

Riassumendo, dai vostri commenti mi sembra di capire che entrambi gli "L" sono utilizzabilissimi a F4 con un maggiore qualita' da parte del 70-200, ovvero:
confrontando due ritratti @ 85mm f/4 fatti con entrambi gli obiettivi dovrei ottenere una maggior qualita' dal 70-200.
confermate?

grazie

_________________
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victor53
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MessaggioInviato: Mar 09 Dic, 2008 4:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

frankie73 ha scritto:
Grazie dei pareri,

vi spiego il mio dubbio: il 28-135 lo trovo buono, ma cmq e' un f/5.6 e io di solito lo uso in AV @ f/6.3 quindi, se il 24-105 e' utilizzabilissimo gia' a f4 allora ci troveremmo a dover confrontare due lenti aventi uno stop e mezzo di differenza.... se poi ci mettete l' IS che almeno recupera uno stop in piu', i 4mm in meno ed i colori della serie L allora il prodotto si farebbe interessante...

ora veniamo al 70-200 f4, lente che trovo ESAGERATA, ogni volta che la ho usata mi ha sempre ben impressionato ma e' una lente piu' "specialistica" nel senso che la monti quando hai gia' qualcosa di particolare in mente da voler scattare... per non parlare delle dimensioni e del "bianco"

il 24-105 diverrebbe il mio tuttofare di lusso (da usare praticamente nell' 80% dei casi), montato su passa praticamente insosservato e l'accoppiata F4 + IS + iso 30d dovrebbe consentirmi di scattare foto in interni senza flash al riparo dal mosso.

Riassumendo, dai vostri commenti mi sembra di capire che entrambi gli "L" sono utilizzabilissimi a F4 con un maggiore qualita' da parte del 70-200, ovvero:
confrontando due ritratti @ 85mm f/4 fatti con entrambi gli obiettivi dovrei ottenere una maggior qualita' dal 70-200.
confermate?

grazie


io, praticamente, l'ho incollato sulla macchina! Wink qui' http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=264665&highlight=24105 puoi vedere delle prove che avevo fatto a suo tempo Smile

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marklevi
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MessaggioInviato: Mar 09 Dic, 2008 5:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma lassà sta... hai l'85... che te ne fai di quel carrettone del 24-105... Very Happy
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