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frankie73 utente attivo

Iscritto: 25 Mar 2006 Messaggi: 1282 Località: Napoli
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 1:37 am Oggetto: Ma gli eLlosi f/4 Canon a f/4 come si comportano? |
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Salve,
a parte il gioco di parola , il dubbio che ho è reale ed è il seguente:
ho un prurito, vorrei investire in una lente L f/4 di Canon
in particolare, o sostituire il mio eccellente 28-135 IS ma pur sempre 3.5/5.6 con un 24-105 f/4, oppure affiancargli un 70-200 f/4 (non IS)...
pertanto vorrei capire dai possessori delle due lenti (24-105 e 70-200 f/4)
come si comportano a TA nei ritratti (dando per scontato che l' AF sia perfetto) e se possibile vedere degli esempi.
Insomma: ne vale la pena? o mi prendo un Sigma 50-150 HSM f2.8 mk II e al massimo chiudo di mezzo stop per avere risultati non morbidi?
(per il 24-105 vorrei se possibile sapere se c'e' veramente questa II serie che si distingue dalla prima per il selettore piatto dell'AF).
grazie in anticipo. _________________ Canon EOS 6d + C. 17-40 f/4 L + C. 24-105 f/4 IS L + C. 70-200 f/4 L + C. 85 f/1.8 USM + C. 50 f/1.4 USM + C. Speedlite 430ex II + C. Speedlite 90ex
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Max utente attivo
Iscritto: 15 Mgg 2005 Messaggi: 506 Località: Milano
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 9:10 am Oggetto: |
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Considerando che con il tuo 28-135 ti trovi molto bene, io non lo cambierei con una lente di simile focale come il 24-105 (seppur con apertura fissa su tutto il range di focali). La spesa di questa lente è impegnativa e andrebbe a sostituire qualcosa di piuttosto simile.
La vera novità sarebbe il 70-200f4, che a TA è veramente ottimo. Con un corpo croppato come il tuo sarebbe meglio la versione IS che sicuramente aiuta a 200mm (320 equivalenti) quando la luce non è ottimale, ma capisco che la differenza di prezzo è considerevole rispetto alla versione normale.
Sono due lenti ottime, ma con focali alquanto differenti.
Prima di capire come si comportano a TA dovresti forse decidere cosa torna più utile per le tue foto. Il 70-200 comunque ti sorprenderà, anche se vedo un 85f1.8 in firma che per i ritratti è forse tra i migliori in fatto di prestazioni (in rapporto al prezzo). _________________ EOS 5D MKIII, Mac User
Lenti: 16-35f2.8II, 24-105f4 IS, 85f1.8, 70-200f4 |
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roby965 utente attivo

Iscritto: 17 Gen 2006 Messaggi: 1709 Località: Casentino___Toscana
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 10:38 am Oggetto: |
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con il tokina e il 28-135 a parer mio sei coperto bene, come ti ha già detto Max, investirei sul 70-200, e ancor piu' nella versione stabilizzata.
è vero, costa un bel po' in piu,' ma ti assicuro che non rimpiangeresti mai la differenza versata, che oltre allo stabilizzatore comprende una maggior tenuta al flare, che è diventato con questa versione quasi impercettibile.
ecco alcuni esempi a tutta apertura e con stabilizzatore attivo su aps-c :
1/30s f/4 97mm
1/40s f/4 150mm
1/30s f/4 200mm
controluce, 1/250s f/4 70mm
ancora un leggero controluce, 1/20s f/4 200mm
come vedi, per il mio modo di fotografare, trovo lo stabilizzatore un accessorio a volte indispensabile, e in questa lente funziona alla grande, te lo dico perchè possiedo anche io da 10 anni ormai il 28-135, e benchè pensassi che l'is di questo fosse superlativo, quando ho provato quello del 70-200 sono rimasto a bocca aperta.
buona scelta
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Pyefruitjuice utente
Iscritto: 03 Feb 2007 Messaggi: 111 Località: Puglia
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 11:32 am Oggetto: |
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Io dico che passare dal 28-135 IS al 24-105 IS non ti cambierebbe molto (su APS-C oltretutto).
A detta di alcuni possessori del 24-105 L su FF - per il fatto che a fronte di un prezzo abbastanza elevato non offra risultati soddisfacenti su FF ai bordi a TA - esso è soprannominato "ciofegon L", anche se mi pare una esagerazione.
Da 12mm a 135mm sei coperto (e bene), sul fronte tele però ti mancano le focali lunghe: se le usi ti consiglio anch'io il 70-200 f/4 L stabilizzato, magari potresti acquistarlo "import" (dicono che dal Regno Unito ora i prezzi siano più bassi, in Germania lo sono sempre stati) o attendendo ancora per mettere da parte la differenza.
Se poi non sei un amante delle focali tele e lo useresti in poche occasioni allora andrebbe bene anche il non-IS. |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 11:44 am Oggetto: Re: Ma gli eLlosi f/4 Canon a f/4 come si comportano? |
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frankie73 ha scritto: | oppure affiancargli un 70-200 f/4 (non IS)...
pertanto vorrei capire dai possessori delle due lenti (24-105 e 70-200 f/4)
come si comportano a TA nei ritratti (dando per scontato che l' AF sia perfetto) e se possibile vedere degli esempi.... |
sai che appena ho visto la discussione mi è tornato in mente quando provammo e vedere nel mirino della mia 5d e tua 30d con 2 70-200f4? e al momento ero convinto che l'si era tuo... invece no, era di Stefano..
cmq... vai tranquillo.. 70-200f4, is o no.
per i ritratti corti hai l'85... per quelli da lontano.. il 70-200.. e chi ti batte?  _________________
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victor53 utente attivo

Iscritto: 03 Apr 2004 Messaggi: 24845 Località: Lerici (SP) Liguria
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 1:26 pm Oggetto: |
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24-105 L f4, non c'è paragone con il 28-135 se poi ci affianchi anche il 70-200, fai un terno al lotto. Alla max apertura puoi dormire tra quattro guanciali.  _________________ ° Vittorio ° www.photovictor.it
EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente! |
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Raptor21 utente attivo

Iscritto: 25 Nov 2006 Messaggi: 1762 Località: Udine
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 1:41 pm Oggetto: |
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victor53 ha scritto: | 24-105 L f4, non c'è paragone con il 28-135 se poi ci affianchi anche il 70-200, fai un terno al lotto. Alla max apertura puoi dormire tra quattro guanciali.  |
era proprio quello che volevo sentire...! _________________ Canon... una apsc & un ff... un paio di vetri... un paio di L... il tutto sempre in crescita... |
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Max utente attivo
Iscritto: 15 Mgg 2005 Messaggi: 506 Località: Milano
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 2:19 pm Oggetto: |
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robylander ha scritto: |
ecco alcuni esempi a tutta apertura e con stabilizzatore attivo su aps-c :
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.... stabilizzato fa ancora più paura ...
un domani sarà mio (forse). _________________ EOS 5D MKIII, Mac User
Lenti: 16-35f2.8II, 24-105f4 IS, 85f1.8, 70-200f4 |
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.:The Dragon:. utente attivo

Iscritto: 10 Gen 2007 Messaggi: 1671 Località: Ascoli Piceno
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 3:21 pm Oggetto: |
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Io il 24-105 non lo sostituirei con nulla, a mio avviso soprattutto su ff è un'ottica fantastica, duttile, di ottima fattura che aiuta a produrre sempre file di qualità e dove l'IS quando serve si comporta alla grandissima. _________________
Forum Animali, Piante, Biotecnologie ed Ecologia: Aiutateci a crescere!
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stefan0n utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2004 Messaggi: 3446 Località: napoli
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 4:43 pm Oggetto: |
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tranquillo, il 70.200f4 (come ricorderai io ho l'is) e' ottimo ad f4, e per i ritratti l'ho trovato davvero molto versatile (in galleria e non ne ho tanti), e' utilizzabilissimo sia al chiuso (con l'is) che all'aperto. se puoi considerei l'is che ti tornera' utilissimo.
 _________________
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Francesco Catalano utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2004 Messaggi: 13771 Località: Benevento - ex Ancona - Bari
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 5:48 pm Oggetto: |
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sul 24-105 le opinioni in giro sono molto contrastanti, si lamentano della vignettatura notevole su FF  _________________ AMORE mio riempivi tutta la mia vita ... te ne sei andata per sempre ....... che culo così almeno ora ho un po di spazio per la mia roba visto che lo pago io l'affitto !!! |
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roby965 utente attivo

Iscritto: 17 Gen 2006 Messaggi: 1709 Località: Casentino___Toscana
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 5:56 pm Oggetto: |
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lui ha detto di voler investire in una sola lente L al momento, e il mio consiglio è andato per il 70-200 visto che per le altre focali è coperto, ma questo non toglie che benchè voglia un gran bene al mio 28-135 non riconosca la superiorità del 24-105L, secondo me è una gran bella ottica anche questa, è la 5d che è esigente secondo me  |
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.:The Dragon:. utente attivo

Iscritto: 10 Gen 2007 Messaggi: 1671 Località: Ascoli Piceno
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 8:24 pm Oggetto: |
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Francesco Catalano ha scritto: | sul 24-105 le opinioni in giro sono molto contrastanti, si lamentano della vignettatura notevole su FF  |
Si se pesa il culo spostare un cursore in post produzione impiegando 5 secondi, in questo caso la lente è uno schifo  _________________
Forum Animali, Piante, Biotecnologie ed Ecologia: Aiutateci a crescere!
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Francesco Catalano utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2004 Messaggi: 13771 Località: Benevento - ex Ancona - Bari
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 8:32 pm Oggetto: |
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.:The Dragon:. ha scritto: | Francesco Catalano ha scritto: | sul 24-105 le opinioni in giro sono molto contrastanti, si lamentano della vignettatura notevole su FF  |
Si se pesa il culo spostare un cursore in post produzione impiegando 5 secondi, in questo caso la lente è uno schifo  |
beh spendere 1000 euro e dover spostare il cursore per tutte le foto non mi sembra una bella cosa  _________________ AMORE mio riempivi tutta la mia vita ... te ne sei andata per sempre ....... che culo così almeno ora ho un po di spazio per la mia roba visto che lo pago io l'affitto !!! |
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Clara Ravaglia utente attivo

Iscritto: 19 Feb 2006 Messaggi: 27260 Località: Ravenna
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 8:46 pm Oggetto: |
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Citazione: | 24-105 L f4, non c'è paragone con il 28-135 se poi ci affianchi anche il 70-200, fai un terno al lotto |
Non posso che quotare Victor, entrambi gli obiettivi per me sono ottimi e se vuoi guardare nella mia galleria ad ogni scatto ci sono i dati e l'obiettivo usato e il 24-105 è protagonista nel 70% dei casi e forse anche più.
Ciao
Clara  _________________ Clara Ravaglia |
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.:The Dragon:. utente attivo

Iscritto: 10 Gen 2007 Messaggi: 1671 Località: Ascoli Piceno
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Inviato: Lun 08 Dic, 2008 8:50 pm Oggetto: |
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Francesco Catalano ha scritto: | .:The Dragon:. ha scritto: | Francesco Catalano ha scritto: | sul 24-105 le opinioni in giro sono molto contrastanti, si lamentano della vignettatura notevole su FF  |
Si se pesa il culo spostare un cursore in post produzione impiegando 5 secondi, in questo caso la lente è uno schifo  |
beh spendere 1000 euro e dover spostare il cursore per tutte le foto non mi sembra una bella cosa  |
Infatti non serve in tutte le foto, dipende dall'apertura e dalla lunghezza focale ed in qualche foto la vignettatura comunque sta molto bene. _________________
Forum Animali, Piante, Biotecnologie ed Ecologia: Aiutateci a crescere!
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.:The Dragon:. utente attivo

Iscritto: 10 Gen 2007 Messaggi: 1671 Località: Ascoli Piceno
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frankie73 utente attivo

Iscritto: 25 Mar 2006 Messaggi: 1282 Località: Napoli
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 4:22 pm Oggetto: |
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Grazie dei pareri,
vi spiego il mio dubbio: il 28-135 lo trovo buono, ma cmq e' un f/5.6 e io di solito lo uso in AV @ f/6.3 quindi, se il 24-105 e' utilizzabilissimo gia' a f4 allora ci troveremmo a dover confrontare due lenti aventi uno stop e mezzo di differenza.... se poi ci mettete l' IS che almeno recupera uno stop in piu', i 4mm in meno ed i colori della serie L allora il prodotto si farebbe interessante...
ora veniamo al 70-200 f4, lente che trovo ESAGERATA, ogni volta che la ho usata mi ha sempre ben impressionato ma e' una lente piu' "specialistica" nel senso che la monti quando hai gia' qualcosa di particolare in mente da voler scattare... per non parlare delle dimensioni e del "bianco"
il 24-105 diverrebbe il mio tuttofare di lusso (da usare praticamente nell' 80% dei casi), montato su passa praticamente insosservato e l'accoppiata F4 + IS + iso 30d dovrebbe consentirmi di scattare foto in interni senza flash al riparo dal mosso.
Riassumendo, dai vostri commenti mi sembra di capire che entrambi gli "L" sono utilizzabilissimi a F4 con un maggiore qualita' da parte del 70-200, ovvero:
confrontando due ritratti @ 85mm f/4 fatti con entrambi gli obiettivi dovrei ottenere una maggior qualita' dal 70-200.
confermate?
grazie _________________ Canon EOS 6d + C. 17-40 f/4 L + C. 24-105 f/4 IS L + C. 70-200 f/4 L + C. 85 f/1.8 USM + C. 50 f/1.4 USM + C. Speedlite 430ex II + C. Speedlite 90ex
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victor53 utente attivo

Iscritto: 03 Apr 2004 Messaggi: 24845 Località: Lerici (SP) Liguria
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 4:30 pm Oggetto: |
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frankie73 ha scritto: | Grazie dei pareri,
vi spiego il mio dubbio: il 28-135 lo trovo buono, ma cmq e' un f/5.6 e io di solito lo uso in AV @ f/6.3 quindi, se il 24-105 e' utilizzabilissimo gia' a f4 allora ci troveremmo a dover confrontare due lenti aventi uno stop e mezzo di differenza.... se poi ci mettete l' IS che almeno recupera uno stop in piu', i 4mm in meno ed i colori della serie L allora il prodotto si farebbe interessante...
ora veniamo al 70-200 f4, lente che trovo ESAGERATA, ogni volta che la ho usata mi ha sempre ben impressionato ma e' una lente piu' "specialistica" nel senso che la monti quando hai gia' qualcosa di particolare in mente da voler scattare... per non parlare delle dimensioni e del "bianco"
il 24-105 diverrebbe il mio tuttofare di lusso (da usare praticamente nell' 80% dei casi), montato su passa praticamente insosservato e l'accoppiata F4 + IS + iso 30d dovrebbe consentirmi di scattare foto in interni senza flash al riparo dal mosso.
Riassumendo, dai vostri commenti mi sembra di capire che entrambi gli "L" sono utilizzabilissimi a F4 con un maggiore qualita' da parte del 70-200, ovvero:
confrontando due ritratti @ 85mm f/4 fatti con entrambi gli obiettivi dovrei ottenere una maggior qualita' dal 70-200.
confermate?
grazie |
io, praticamente, l'ho incollato sulla macchina! qui' http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=264665&highlight=24105 puoi vedere delle prove che avevo fatto a suo tempo  _________________ ° Vittorio ° www.photovictor.it
EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente! |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mar 09 Dic, 2008 5:27 pm Oggetto: |
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ma lassà sta... hai l'85... che te ne fai di quel carrettone del 24-105...  _________________
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