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kappa69 utente attivo

Iscritto: 27 Apr 2004 Messaggi: 1193 Località: siracusa
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Inviato: Mer 16 Nov, 2011 10:09 pm Oggetto: ma cosa gli prende a nikon |
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No parlo del ritardo nell'uscita delle ammiraglie, ma del fatto che non vengono prodotte ottiche capaci ri rivaleggiare con canon a prezzi equiparabili.
Parlo di un 70-200 f4 vr II dal prezzo umano, di un'ottica da contrapporre al 100-400 IS serie L canon, e non mi parlate dell'80-400 vr che costa di più ed è universalmente ritenuto una cacca, e che dire di un 300mmm f 4 stabilizzato che a casa canon si porta a casa con 1300 euro e da noi neanche esiste (intendo 300mm f4 stabilizzato).
Esiste un segmento di mercato che sembra non avere interesse per nikon e cioè quello degli amatori disposti a spendere mille o più euro per avere l'equivalente di casa canon, senza arrivare alle astronomiche cifre dei vari supertele afs vr2 da 5000 e più euro.
Noi per avere qulcosa di stabilizzato a quelle focali, non possiamo che rivolgerci a sigma con i suoi 50-150 OS, 120-400 OS etc, non che ci sia niente di male intendiamoci, però la circostanza lascia perplessi molti nikonisti.
Insomma, sveglia nikon, non crediate si possa vivere di gloria per sempre, e si possa altresì investire tutte le proprie energie nei giocattolini appena usciti, le cd mirrorless v1 etc.
Io amo i corpi macchina nikon che ergonomicamente sono superiori a qualsiasi altro brand ed anche prestazionalmente se la battono, ma sulle ottiche canon ci bastona alla grande, almeno per i tele stabilizzati fino a 1500 euro.
Quando mi si chiede un consiglio su un sistema per la caccia fotografica efficiente e non troppo costroso non posso che rispondere canon + 300mm f4 IS L oppure con il 100-400 IS L oppure con il 400 f 5,6 serie L, e non sapete quanto mi rode. _________________ Olympus OM2n,Nikon f-801S, Nikon d700, Nikon d7100, Nikon af-s 18-35 ED G, Nikkor af-s 24-70 f2.8 G ED N, Nikon af-s 300 f2.8 if ed, tamron 150-600, Nikon sb-900, R-R.S. BH-40, Benro C-3770T, wimberley sk-100. |
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Lucio22 utente attivo

Iscritto: 15 Apr 2007 Messaggi: 1543 Località: Enna
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Inviato: Mer 16 Nov, 2011 10:42 pm Oggetto: |
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la penso come te, rimpiango tanto l'ottima canon 70-200 f4 a 450€
Con nikon ho dovuto prendere il 70-300 tamron...paragonabile al nikon 70-300 vr ma non paragonabile al magnifico 70-200f4 canon.
Per non parlare del 100 macro...a quel prezzo non prendi nulla in casa nikon. _________________ La fotografia non mostra la realtà, mostra l’idea che se ne ha. |
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kappa69 utente attivo

Iscritto: 27 Apr 2004 Messaggi: 1193 Località: siracusa
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Inviato: Mer 16 Nov, 2011 11:15 pm Oggetto: |
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sempre meno gialloneri ai capanni delle riserve e sempre più biancorossi, che tristezza.
Fra un po ci chiuderano a noi nelle riserve, come specie in estinzione.
Dai inscriviti anche tu alla LIPUN (Lega Italiana Protezione Ultimi Niconisti).
Ma non ti fano pena questi soggetti a rischio di estinzione con i loro piccoli obiettivi tremolanti, vecchi di anni.
ADOTTA UN NICONISTA, anche a distanza. _________________ Olympus OM2n,Nikon f-801S, Nikon d700, Nikon d7100, Nikon af-s 18-35 ED G, Nikkor af-s 24-70 f2.8 G ED N, Nikon af-s 300 f2.8 if ed, tamron 150-600, Nikon sb-900, R-R.S. BH-40, Benro C-3770T, wimberley sk-100. |
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il signor mario bannato

Iscritto: 01 Ago 2006 Messaggi: 9653
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 7:56 am Oggetto: |
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Lucio22 ha scritto: | la penso come te, rimpiango tanto l'ottima canon 70-200 f4 a 450€
Con nikon ho dovuto prendere il 70-300 tamron...paragonabile al nikon 70-300 vr ma non paragonabile al magnifico 70-200f4 canon.
Per non parlare del 100 macro...a quel prezzo non prendi nulla in casa nikon. |
Veramente in Nikon di micro non è che si stia poi così male, a quel prezzo c'è l'85 Micro, si è un Dx ma non credo che in un sistema in cui il Dx la fa ancora da padrone questo sia un problema; il 105 VR poi è superiore al Canon come prezzo e superiore come qualità |
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Solo-mercatino non più registrato
Iscritto: 18 Feb 2008 Messaggi: 788
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 8:46 am Oggetto: |
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Passa a Canon. Subito, senza indugio. |
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xdiablox utente attivo
Iscritto: 01 Nov 2007 Messaggi: 1672 Località: Stockholm - Milano
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 10:31 am Oggetto: |
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Il 70-200 F4 manca perché nikon è vissuta di rendita per 20 anni sui vari 80-200 F2.8, che ancora oggi forniscono ottime prestazioni, ma hanno la sfortuna di non funzionare sui corpi macchina non motorizzati, quindi a breve ne vedremmo un aggiornamento, oppure verrà sostituito da qualcosa come il 70-200 f4 VR.
ll 300 F4 e 80-400, niente da dire, bisogna aggiornarli e non ci starebbe male anche un 400 F5,6... _________________ http://www.flickr.com/photos/emmeennebi/ |
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Vinc74 utente
Iscritto: 13 Mgg 2009 Messaggi: 275 Località: La Spezia - Trieste
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 11:20 am Oggetto: |
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Penso di essere tra i pochi a non sentire la mancanza di un 70-200 f4: secondo me tra 70-300, bighiera e 70-200 c'è ampia possibilità di trovare quello che serve al giusto prezzo (tra nuovo e usato).
Le lacune più evidenti le trovo effettivamente tra i tele spinti a costi umani. |
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Max Stirner utente attivo

Iscritto: 09 Dic 2004 Messaggi: 9250 Località: Firenze
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 11:24 am Oggetto: |
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Io la penso come Vinc e l'ho detto innumerevoli volte un 70-200 f4 non è che sia una manna, circa mezzo stop in meno a 200 rispetto qal 70-300 che a 200 non fa schifo. Invece condivido la perplessità sulle assenze di un 300 f4 vr, un 400 f5.6 o in alternativa di un rinnovato 80-400 afs. _________________ "Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione" |
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matteoganora utente attivo

Iscritto: 25 Giu 2004 Messaggi: 3635 Località: Alpi
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 12:01 pm Oggetto: |
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Nikon fa la sua strada... e i clienti nikon non sono dei barboni come in Canon...
Se vuoi il 70-200, lo compri f2.8, e va bene così
Se vuoi il 300 stabilizzato, lo compri f2.8, oppure compri il 200 f2 e gli monti il dupli 1.7
Se vuoi uno zoom da 400, compri il 200-400
Se non hai abbastanza soldi, comprati una Canon...  _________________ Teo
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947) |
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anteriorechiuso utente attivo

Iscritto: 26 Gen 2007 Messaggi: 2107 Località: Osasio (TO)
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Lucio22 utente attivo

Iscritto: 15 Apr 2007 Messaggi: 1543 Località: Enna
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 12:40 pm Oggetto: |
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matteoganora ha scritto: | Nikon fa la sua strada... e i clienti nikon non sono dei barboni come in Canon...
Se vuoi il 70-200, lo compri f2.8, e va bene così
Se vuoi il 300 stabilizzato, lo compri f2.8, oppure compri il 200 f2 e gli monti il dupli 1.7
Se vuoi uno zoom da 400, compri il 200-400
Se non hai abbastanza soldi, comprati una Canon...  |
Dimmi una cosa.
Se non volessi quel carrarmato dell'80-200?
Non parlo solo dal punto di vista ottico, ma la compattezza la leggerezza del 70-200 f4 è veramente una gran cosa.
Per non parlare del sistema AF USM del bianchino, sul nikon bisogna puntare per forza a un AF-S...cmq non è una polemica...dico solo da ex possessore del canon che mi manca. _________________ La fotografia non mostra la realtà, mostra l’idea che se ne ha. |
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kappa69 utente attivo

Iscritto: 27 Apr 2004 Messaggi: 1193 Località: siracusa
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 1:12 pm Oggetto: |
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Intanto alle prossime olimpiadi sempre più professionisti passeranno a nikon attratti dalle V1 e le J1 , si dice che, grazie al fattore di moltiplicazione, anche un cinquantino sarà usato come supertele, altro che spedere oltre 5000 euro per un 300mm f2,8 vr2.
Rispondendo a Matteo che afferma" se non hai soldi comprati una canon", dico solo che sono le ottiche tele IS a piacermi non l'intero pacchetto canon. _________________ Olympus OM2n,Nikon f-801S, Nikon d700, Nikon d7100, Nikon af-s 18-35 ED G, Nikkor af-s 24-70 f2.8 G ED N, Nikon af-s 300 f2.8 if ed, tamron 150-600, Nikon sb-900, R-R.S. BH-40, Benro C-3770T, wimberley sk-100. |
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hornet75 utente attivo

Iscritto: 27 Set 2006 Messaggi: 2290 Località: Parma
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 2:51 pm Oggetto: |
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Bho!! Sarò solo io che noto che Nikon gli sforzi per accontentare i suoi clienti li ha fatti e li continua a fare. I discorsi che si fanno in questo thread si sentivano anche uno/due anni fa in merito ad altre ottiche che canon aveva e Nikon no.
Poi in un solo anno (2010) sono arrivati 16-35 F4, 24-120 F4, 24 F1.4, 35 F1.4, 85 F1,4, 28-300 VR + altri rifacimenti.
Il 2010 è stato un anno record, Nikon in un solo anno non aveva mai presentato così tante ottiche (9) tutte assieme nemmeno quando a metà anni 80 arrivò il sistema autofocus.
Capisco che in altri settori qualcuno si senta trascurato ma è difficile accusare Nikon di immobilismo nel settore ottiche con 18 nuovi obiettivi negli ultimi 3 anni contro le 14 di Canon e senza considerare quelli per il sistema 1. _________________ Le mie foto su flickr |
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il signor mario bannato

Iscritto: 01 Ago 2006 Messaggi: 9653
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 4:41 pm Oggetto: |
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hornet75 ha scritto: | Bho!! Sarò solo io che noto che Nikon gli sforzi per accontentare i suoi clienti li ha fatti e li continua a fare. I discorsi che si fanno in questo thread si sentivano anche uno/due anni fa in merito ad altre ottiche che canon aveva e Nikon no.
...
Capisco che in altri settori qualcuno si senta trascurato ma è difficile accusare Nikon di immobilismo nel settore ottiche con 18 nuovi obiettivi negli ultimi 3 anni contro le 14 di Canon e senza considerare quelli per il sistema 1. |
Soprattutto se poi pensiamo a quali lenti sono uscite nell'ultimo periodo14-24 2,8; 24-70 2,8; 70-200 2,8 VRII; 24 1,4; 35 1,4; 50 1,4; 85 1,4; 200 2 VRII; 300 2,8 VRII; 400 2,8 VRII; 200-400 4 VRII a cui aggiungiamo le lenti "amatoriali" 16-35 F4; 24-120 F4; 28-300; 50 1,8 AFS senza contare le Dx con gioiellini come l'85 micro; il 35 1,8 AFS; il 16-85 3,5-5,6; il 55-300 4,5-5,6 e aggiungerei il fantastico TC20E III Sinceramente capisco che non condivide la scaletta di presentazione per motivi suoi ma non posso sentir accusare Nikon di immobilismo anche considerando che in mezzo a tutto questo c'è stato un terremoto con tsunami e un'inondazione! |
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Max Stirner utente attivo

Iscritto: 09 Dic 2004 Messaggi: 9250 Località: Firenze
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 6:34 pm Oggetto: |
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Manca anche il 40 dx che è ottimo; condivido e lo ripeto l'attesa per un successore del 400 5.6 ais e del 300 f4 afs magari VR e dell'80-400 sempre vr e afs. sperem... _________________ "Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione" |
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kappa69 utente attivo

Iscritto: 27 Apr 2004 Messaggi: 1193 Località: siracusa
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 6:55 pm Oggetto: |
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Io dico solamente che il 90% dei fotografi di aviofauna et similia sono amatori che difficilimente possono giustificare il costo di un 200-400 vr2 o di un 300 vr2.
Mentre in casa canon, ripeto, con 1300 euro hanno la scelta tra il 300 IS L ed il 100-400 IS L.
Io con la stessa cifra in casa nikon posso prendere solo l'ottimo nikon 300 f 4 afs, che comunque non è stabilizzato e per la caccia fotografica vagante, la stabilizzazione è essenziale. _________________ Olympus OM2n,Nikon f-801S, Nikon d700, Nikon d7100, Nikon af-s 18-35 ED G, Nikkor af-s 24-70 f2.8 G ED N, Nikon af-s 300 f2.8 if ed, tamron 150-600, Nikon sb-900, R-R.S. BH-40, Benro C-3770T, wimberley sk-100. |
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xdiablox utente attivo
Iscritto: 01 Nov 2007 Messaggi: 1672 Località: Stockholm - Milano
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 7:13 pm Oggetto: |
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Lucio22 ha scritto: |
Non parlo solo dal punto di vista ottico, ma la compattezza la leggerezza del 70-200 f4 è veramente una gran cosa.
Per non parlare del sistema AF USM del bianchino, sul nikon bisogna puntare per forza a un AF-S...cmq non è una polemica...dico solo da ex possessore del canon che mi manca. |
Se il bianchino fosse prodotto da nikon i forum sarebbero pieni di gente che si lamenta
1) che i paraluce e il collare bisogna comprarli a parte e costano un sacco
2) che non regge il contrasto in controluce
3) che la costruzione a pompa è vecchia di 20 anni
4) che a conti fatti 500 euro di ottica + 40 di paraluce + 140 di collare conviene cercare un bighiera usato _________________ http://www.flickr.com/photos/emmeennebi/ |
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Hansel.r utente attivo

Iscritto: 24 Set 2006 Messaggi: 2955 Località: Fra Trantor e Terminus
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 9:11 pm Oggetto: |
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xdiablox ha scritto: |
4) che a conti fatti 500 euro di ottica + 40 di paraluce + 140 di collare conviene cercare un bighiera usato |
 _________________ Roberto
http://www.flickr.com/photos/aralunae
[Canon G9] [Fuji X-E1] [Fuji X-T1] [Fuji X-T20] [Uno zoom e qualche focale fissa] |
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Max Stirner utente attivo

Iscritto: 09 Dic 2004 Messaggi: 9250 Località: Firenze
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Inviato: Gio 17 Nov, 2011 11:31 pm Oggetto: |
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Comunque ho idea che nikon rimedierà anche in questi settore. _________________ "Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione" |
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Lucio22 utente attivo

Iscritto: 15 Apr 2007 Messaggi: 1543 Località: Enna
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Inviato: Ven 18 Nov, 2011 12:30 am Oggetto: |
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xdiablox ha scritto: | Se il bianchino fosse prodotto da nikon i forum sarebbero pieni di gente che si lamenta
1) che i paraluce e il collare bisogna comprarli a parte e costano un sacco
2) che non regge il contrasto in controluce
3) che la costruzione a pompa è vecchia di 20 anni
4) che a conti fatti 500 euro di ottica + 40 di paraluce + 140 di collare conviene cercare un bighiera usato |
Mi dispiace che non sei così bene informato, ma il paraluce nella serie L è incluso nel prezzo.
Non credo che i tele nikon vadano meglio con il controluce.
Che serve il collare su un obiettivo di 705g...il nikkor 70-300 vrII pesa 745g eppure non ho mai visto nessuno metterlo con il collare.
Io parlo parlo e parlo...forse perchè ho posseduto tutti e due i marchi?
Riconosco che nikon è il marchio che mi ha fatto passare da canon a nikon, ma non è oro tutto quello che luccica. Canon ha anche parecchi punti a favore, tali da far passare un mio amico da nikon a canon...un paesaggista che con la 5D markII può avere un 17-40 f4 serie L a 450€ usato...con nikon ne deve spendere il doppio per avere il 16-35 f4...sarà migliore del 17-40 lo so bene...ma non così tanto da costare per 2 volte. _________________ La fotografia non mostra la realtà, mostra l’idea che se ne ha. |
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