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lokascio utente

Iscritto: 18 Ott 2006 Messaggi: 80
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Inviato: Mar 11 Nov, 2008 11:42 am Oggetto: cambio il 50ino con il 35 |
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Ciao a tutti,
da circa un annetto ho nel mio scarso corredo il 50ino 1.8 canon.
Questo obiettivo mi ha causato una dipendenza assoluta verso i fissi...
Il 50ino mi sta un pò stretto.. volevo provare un grandangolo fisso maggiore e avevo pensato al 35 f.2.
Sicuramente il 35 f.1.4 è tutt'altra cosa ma anche il portafoglio non se la passa così bene
Volevo sapere, in termini di qualità e di nitidezza, rispetto al 50ino se ci guadagnavo o se invece il 35 f.2 è un passo indietro rispetto al "plasticotto"
_________________ Le mie Foto su Flickr |
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morice utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 1685 Località: Uboldo [VA]
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Inviato: Mar 11 Nov, 2008 3:11 pm Oggetto: |
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L' EF 35 f/2 regala ottime foto, magari non sarà il fratellone f/1.4 della serie L ma fa il suo dovere...
dovresti accopiarlo al 50 f/1.4 o f/1.8 (non sotituirlo...)
Poi su che corpo macchina dovresti usarlo?
Sulla 5d va bene... (grandangolo non spinto)
_________________ EOS 5d3 + BG-E11 + 5d2 + BG-E6 + G12: Ottiche: EF 24 II L + EF 35 L + EF 50 L + EF 85 L II + EF 135 L + EF 300 F/4 IS L + EF 24-105 L + EF 70-200 f/2.8 IS L II + 3 Flash Canon EX 580II Guarda le mie Foto... |
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lokascio utente

Iscritto: 18 Ott 2006 Messaggi: 80
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Inviato: Mar 11 Nov, 2008 3:24 pm Oggetto: |
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morice ha scritto: |
Poi su che corpo macchina dovresti usarlo?
Sulla 5d va bene... (grandangolo non spinto) |
il mio corpo è una 350d.. quindi sensore croppato... diciamo che lo userei come un normale "vero".
Ho visto nella tua firma che hai anche il 24.. come si comporta?
.. peccato che è un pò più chiuso di diaframma
_________________ Le mie Foto su Flickr |
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grunter utente

Iscritto: 15 Ago 2007 Messaggi: 147 Località: Pistoia
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Inviato: Mar 11 Nov, 2008 6:44 pm Oggetto: |
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Perchè non provi il sigma 30/1.4?
_________________ Visita il mio sito FSPhoto
canon eos5d - 50/1,8 - 85/1,8 - tamron 17-35/2,8-4 - 28-75/2,8 - 70-200/2,8 -un po di lenti a fuoco manuale e un po di flash e accessori vari |
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morice utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 1685 Località: Uboldo [VA]
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Inviato: Mar 11 Nov, 2008 9:45 pm Oggetto: |
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lokascio ha scritto: |
Ho visto nella tua firma che hai anche il 24.. come si comporta?
.. peccato che è un pò più chiuso di diaframma |
ma perchè tutti cercano obiettivi con diaframmi apertissimi...
... i grandangoli si usano a f/8 e, se c'è poca luce si usa il cavalletto...
il ventiquattro va molto bene.... ma, ha i suoi limiti....
_________________ EOS 5d3 + BG-E11 + 5d2 + BG-E6 + G12: Ottiche: EF 24 II L + EF 35 L + EF 50 L + EF 85 L II + EF 135 L + EF 300 F/4 IS L + EF 24-105 L + EF 70-200 f/2.8 IS L II + 3 Flash Canon EX 580II Guarda le mie Foto... |
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Filippo Secciani utente attivo
Iscritto: 02 Lug 2006 Messaggi: 3680 Località: Provincia di Siena
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Inviato: Mar 11 Nov, 2008 10:36 pm Oggetto: |
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Quoto morice. Io ho tutti fissi a f2.8, fuorchè il 50mm che è f1.4 e il 18mm che mi fa pareggiare percé è f4... e ti dico che non ho assolutamente alcun problema di utilizzo.
Il 50mm non lo sostituirei per una lente di lunghezza diversa. Lo puoi usare per i ritratti, e se passi al p.f. come puro normale.
Se ti sei innamorato dei fissi, e è stato proprio un Canon originale a farti pensare, prima di prendere un universale, pensaci cento volte, e poi se vuoi risparmiare rinuncia a un diaframma, ma non pensare che un Sigma f1.4, sia paragonabile a qualsiasi Canon originale anche se è più chiuso...
A tal proposito, ricordo che gli obiettivi, più sono luminosi, e più sono morbidi e meno dettagliati... a parità di vetri e tecnologia costruttiva applicata. Attualmente, si dice che le lenti luminose sono migliori, e lo sono effettivamente, in virtù del fatto che le case usano vetri migliori, ad alta densità e magari con lavorazione asimmetrica, quindi una lavorazione delle lenti più accurata anche nella levigazione con le terre. In oltre, la scelta dei vetri per assemblare l'obiettivo, una volta subito il processo termico, è molto più selettiva, con molto più scarto di materiale. Va da se il fatto che lavorare una lente più grande è sempre più complesso e oneroso. Ecco spiegato il perchè di questa differenza di prezzo. Sicuramente, se la lente della stessa lunghezza, ma meno luminosa, venisse prodotta con tutte queste cure... Tirate le conclusioni!
_________________ Tanti mettono in firma la propria attrezzatura. A me piacerebbe metterci la mia voglia di far belle fotografie. Forse non mi basterebbe il posto.
Parafrasando Andy: "oltre la foto, nulla" |
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morice utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 1685 Località: Uboldo [VA]
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Inviato: Mer 12 Nov, 2008 10:35 am Oggetto: |
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Ecco due esempi del EF 24mm f/2.8 e del EF 50 f/1.4..
Descrizione: |
5d + EF 24mm f/8 200/s - ISO 100 |
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Descrizione: |
5d + EF 50mm f/8 160/s - ISO 100 |
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File visto o scaricato 1019 volta(e) |

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_________________ EOS 5d3 + BG-E11 + 5d2 + BG-E6 + G12: Ottiche: EF 24 II L + EF 35 L + EF 50 L + EF 85 L II + EF 135 L + EF 300 F/4 IS L + EF 24-105 L + EF 70-200 f/2.8 IS L II + 3 Flash Canon EX 580II Guarda le mie Foto... |
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grunter utente

Iscritto: 15 Ago 2007 Messaggi: 147 Località: Pistoia
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Inviato: Mer 12 Nov, 2008 12:25 pm Oggetto: |
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Non voglio essere polemico ma alcune affermazioni fatte mi sembrano un pò superficiali. Gli obiettivi luminosi servono e come se c'è poca luce a disposizione anche se usi un grandangolo o un grandangolo/normale. Se non fai foto di paesaggio ma ad esempio un ritratto ambientato il treppiedi serve solo se la persona sta in posa immobile, non certo il mio caso in cui fotografo mia figlia che gattona a giro per casa. Nel mio caso se non voglio usare il flash ma sfruttare la luce naturale di una finestra (magari dietro una tenda) con il mio Sigma 30/1.4 (che cala vistosamente ai bordi ma al centro è molto nitido anche a tutta apertura) il ritratto lo fai e come. Non voglio dire che il sigma 30/1.4 sia migliore del 35L canon ma se vuoi vedere dei confronti vai qui e poi tira le conclusioni che credi: http://www.pbase.com/lightrules/30v35_1st http://www.pbase.com/lightrules/30v35_2nd http://www.pbase.com/lightrules/30v35 http://www.pbase.com/lightrules/28v30
_________________ Visita il mio sito FSPhoto
canon eos5d - 50/1,8 - 85/1,8 - tamron 17-35/2,8-4 - 28-75/2,8 - 70-200/2,8 -un po di lenti a fuoco manuale e un po di flash e accessori vari |
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morice utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 1685 Località: Uboldo [VA]
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Inviato: Mer 12 Nov, 2008 1:37 pm Oggetto: |
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grunter ha scritto: | Non voglio essere polemico ma alcune affermazioni fatte mi sembrano un pò superficiali. Gli obiettivi luminosi servono e come se c'è poca luce a disposizione anche se usi un grandangolo o un grandangolo/normale. Se non fai foto di paesaggio ma ad esempio un ritratto ambientato il treppiedi serve solo se la persona sta in posa immobile, non certo il mio caso in cui fotografo mia figlia che gattona a giro per casa. Nel mio caso se non voglio usare il flash ma sfruttare la luce naturale di una finestra (magari dietro una tenda) con il mio Sigma 30/1.4 (che cala vistosamente ai bordi ma al centro è molto nitido anche a tutta apertura) il ritratto lo fai e come. Non voglio dire che il sigma 30/1.4 sia migliore del 35L canon ma se vuoi vedere dei confronti vai qui e poi tira le conclusioni che credi: http://www.pbase.com/lightrules/30v35_1st http://www.pbase.com/lightrules/30v35_2nd http://www.pbase.com/lightrules/30v35 http://www.pbase.com/lightrules/28v30 |
Si certo, hai ragione, ma dipende da "cosa" e "come" fotografi...
Ma molti se un obiettivo è f/3.5 diventa buoi inutilizzabile....
L'uso degli ISO alti è sempre possibile..... (con certe macchine)
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lokascio utente

Iscritto: 18 Ott 2006 Messaggi: 80
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Inviato: Mer 12 Nov, 2008 3:15 pm Oggetto: |
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Ringrazio tutti per i consigli e le opinioni..
non volevo far nascere discussioni sulla luminosità degli obiettivi
Volevo solo scoprire se le qualità e la nitidezza del 35f.2 erano paragonabili al 50ino
Grazie
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Filippo Secciani utente attivo
Iscritto: 02 Lug 2006 Messaggi: 3680 Località: Provincia di Siena
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Inviato: Mer 12 Nov, 2008 4:19 pm Oggetto: |
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grunter ha scritto: | Non voglio essere polemico ma alcune affermazioni fatte mi sembrano un pò superficiali. Gli obiettivi luminosi servono e come se c'è poca luce a disposizione anche se usi un grandangolo o un grandangolo/normale. Se non fai foto di paesaggio ma ad esempio un ritratto ambientato il treppiedi serve solo se la persona sta in posa immobile, non certo il mio caso in cui fotografo mia figlia che gattona a giro per casa. Nel mio caso se non voglio usare il flash ma sfruttare la luce naturale di una finestra (magari dietro una tenda) con il mio Sigma 30/1.4 (che cala vistosamente ai bordi ma al centro è molto nitido anche a tutta apertura) il ritratto lo fai e come. Non voglio dire che il sigma 30/1.4 sia migliore del 35L canon ma se vuoi vedere dei confronti vai qui e poi tira le conclusioni che credi: http://www.pbase.com/lightrules/30v35_1st http://www.pbase.com/lightrules/30v35_2nd http://www.pbase.com/lightrules/30v35 http://www.pbase.com/lightrules/28v30 |
Bhe... sono ovviamente tirato in ballo: devo rispondere.
Certo che ognuno ha le proprie esigenze, ne metto in dubbio la qualità di qualcosa che tutto sommato non ho mai usato, ma ne ho solo visti i risultati con ingrandimenti molto forti prima di essere ritoccati... e a me quelli interessano. Fatto è che tutto dipende per cosa si usano le foto. Certo che per un'utilizzo, direi fenomenale e il migliore che se ne possa fare, come il tuo... chissenefrega se l'obiettivo non è propriamente... al top.
Per utilizzi professionali non saprei, non tanto per il risultato pur buono che con il fotoritocco si può comunque raggiungere, ma quanto perchè, il fotoritocco nella lingua "lavoro" si traduce in con "tempo", e meno tempo si spreca e meglio è. Per sprecare meno tempo possibile, si deve evitare di spippolare per rimettere a posto barilotto, calata di luce, contrasto ai bordi, profondità di colore... Spesso qualche volta si evita pure il raw, per avere materiale più "leggero": si guadagna tempo in velocità: Ma per assolvere a tutte queste esigenze servono scatti decisamente buoni e molto apposto già dallo scatto.
Locascio, per come ha impostato la domanda, mi pareva che andasse a cercare la qualità. Ecco il motivo della mia risposta.
P.S. con un 35mm, in p.f. si scatta senza mosso della mano con 1/25 circa. Personalmente, con un po' di attenzione, lo uso anche con 1/15 a mano libera. Se ti occorre un'esposizione f1,4 1/15... magari con la macchina impostata a 800 asa bhe, non è che forse si chiede un po' tantino?
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grunter utente

Iscritto: 15 Ago 2007 Messaggi: 147 Località: Pistoia
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Inviato: Mer 12 Nov, 2008 4:46 pm Oggetto: |
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Per rembrant. Se vai a vedere i link che ho messo sopra troverai dei confronti con crop al 100% che evidenziano come non ci siano differenze abissali tra il 35L e il sigma. L'utilizzo a cui si riferiva lokascio è su aps-c, cioè per usare il 35 come normale, non come grandangolo su full frame e credo di aver capito che, come me, sia un fotoamatore, non un professionista. Su aps-c, sarà che non ho la mano molto ferma, ma devo scattare a 1/60s, ragion per cui con poca luce spesso scatto da f/2.2 in giù, fino a f/1.4. Se dici di volere il top, che i soldi non sono un problema tanto lo usi per lavoro ovviamente prendi il 35L/1.4, se non fai fotografie per lavoro ma per passione direi che una differenza di 600/700 euro (a cui non corrispondono altrettanto evidenti differenze negli scatti) fa la "differenza"
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canon eos5d - 50/1,8 - 85/1,8 - tamron 17-35/2,8-4 - 28-75/2,8 - 70-200/2,8 -un po di lenti a fuoco manuale e un po di flash e accessori vari |
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grunter utente

Iscritto: 15 Ago 2007 Messaggi: 147 Località: Pistoia
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Inviato: Mer 12 Nov, 2008 4:57 pm Oggetto: |
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Mi rendo conto che siamo andati un pò off topic. Ritornando al 35 f/2 ne ho sentito parlare benissimo, gli unici appunti che ho sentito fare sono sulla rumorosità dell'autofocus (e chi se ne frega), sulla costruzione non proprio robustissima e sullo sfocato (visto che ha 5 lamelle). Comunque un rapporto prezzo/prestazioni imbattibile che ne fanno il bestbuy Canon insieme al 50/1.8. Io ho preso il Sigma 30/1.4 solo perché sembra otticamente e costruttivamente migliore e l'ho pagato usato meno del Canon 35/2 nuovo (cioè 230€).
P.S. A proposito del 50/1.8, com'è la nitidezza e l'af a tutta apertura?
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lokascio utente

Iscritto: 18 Ott 2006 Messaggi: 80
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Inviato: Mer 12 Nov, 2008 5:04 pm Oggetto: |
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grunter ha scritto: | Mi rendo conto che siamo andati un pò off topic. Ritornando al 35 f/2 ne ho sentito parlare benissimo, gli unici appunti che ho sentito fare sono sulla rumorosità dell'autofocus (e chi se ne frega), sulla costruzione non proprio robustissima e sullo sfocato (visto che ha 5 lamelle). Comunque un rapporto prezzo/prestazioni imbattibile che ne fanno il bestbuy Canon insieme al 50/1.8. Io ho preso il Sigma 30/1.4 solo perché sembra otticamente e costruttivamente migliore e l'ho pagato usato meno del Canon 35/2 nuovo (cioè 230€). |
Grazie per l'analisi.. ottimo il prezzo! Davvero interessante..
grunter ha scritto: |
P.S. A proposito del 50/1.8, com'è la nitidezza e l'af a tutta apertura? |
Il 50ino l'ho trovato super nitido già a f.2 .. forse a TA è un pò morbido ma per le mie esigenze l'ho trovato ottimo... forse un pò troppo stretto.
L'autofucus è rumoroso penso con il 35 e in condizioni di poca luce a volte fa un pò fatica ad agganciare il soggetto.
E' un bel giocattolino che mi ha creato un pò di dipendenza verso i fissi e la loro qualità (ovviamente partendo dal presupposto che i soldi sono pochi).
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max.ferra utente

Iscritto: 05 Apr 2007 Messaggi: 108 Località: Albignasego
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Inviato: Sab 15 Nov, 2008 12:44 pm Oggetto: Re: cambio il 50ino con il 35 |
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lokascio ha scritto: | Ciao a tutti,
da circa un annetto ho nel mio scarso corredo il 50ino 1.8 canon.
Questo obiettivo mi ha causato una dipendenza assoluta verso i fissi...
Il 50ino mi sta un pò stretto.. volevo provare un grandangolo fisso maggiore e avevo pensato al 35 f.2.
Sicuramente il 35 f.1.4 è tutt'altra cosa ma anche il portafoglio non se la passa così bene
Volevo sapere, in termini di qualità e di nitidezza, rispetto al 50ino se ci guadagnavo o se invece il 35 f.2 è un passo indietro rispetto al "plasticotto" |
Ciao
Io presi il 35mm f/2 mentre attendevo la sostituzione di un 50ino fallato.
Siccome mi interessava per foto in interni includendo anche persone, con 400D, e non ho praticamente piu' usato il 50ino.
Come nitidezza il 35 a TA mi soddisfava, ben piu' del 50ino, ma non sono uno sfegatato degli ingrandimenti al 400%. Forse chiusi da F/4 in poi torna a vincere il 50ino.
Poi ho deciso di vendere tutto per il 17-55 F/2.8 IS, piu' nitido e piu' versatile di tutti gli altri...
Max
_________________ Canon EOS400D + BG-E3 + Canon EF.s 17-55 F/2.8 IS USM + Canon EF.s 55-250 F/4-5.6 IS + Canon 550EX |
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darkmavis utente attivo

Iscritto: 28 Lug 2005 Messaggi: 1185 Località: Dublin
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Inviato: Dom 16 Nov, 2008 2:41 pm Oggetto: |
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morice ha scritto: | lokascio ha scritto: |
Ho visto nella tua firma che hai anche il 24.. come si comporta?
.. peccato che è un pò più chiuso di diaframma |
ma perchè tutti cercano obiettivi con diaframmi apertissimi...
... i grandangoli si usano a f/8 e, se c'è poca luce si usa il cavalletto...
il ventiquattro va molto bene.... ma, ha i suoi limiti.... |
Perchè magari non ci si devono fare solo paesggi, io per esempio il 35 lo userei per i concerti, dove di luce non ce n'è tantissima in genere
_________________ MusicPhotographer.eu - Flickr
6D + Canon EF 17-40mm f/4 L USM + Canon EF 35mm f/1.4 L USM+ Canon EF 50mm f/1.4 USM + Canon EF 85mm f/1.8 USM + Canon EF 135mm f/2 L USM + Fuji X-T1 + Samyang 12mm f/2 NCS CS Fuji X Mount + Fuji 35mm f/1.4 XF R + Canon FD 50mm f/1.4 + Canon FD 28mm f/2.8 |
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tomunno78 utente

Iscritto: 03 Ott 2007 Messaggi: 104 Località: SIENA
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Inviato: Gio 20 Nov, 2008 11:48 pm Oggetto: |
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stesso dilemma: non ho ancora il mitico 50ino perchè temo che sulla mia 400d sia troppo stretto e non amo i ritratti. Bensì avrei bisogno di un fisso per le foto con poca luce in città, economico sotto i 200€ (chiedo troppo?)
...
_________________ Canon 400d 28/80 18-55IS 55-250IS
Fuji F40fd |
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mUg utente attivo

Iscritto: 25 Mar 2007 Messaggi: 735 Località: Mediolanum
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Inviato: Ven 21 Nov, 2008 12:55 am Oggetto: |
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Ho anch'io questo problema che è comune a tutti i possessori di macchine aps-c, il 50 diventa un 80 e ciao ciao standard
Certo che la scelta tra la luminosità del Sigma e la bontà del Canon
Se i Sigma non avessero la reputazione che purtroppo hanno, mi sa che lo prenderei non dico di corsa ma sicuramente più volentieri...
ehh dilemma dilemma... ma perchè Tamron e Tokina non he hanno fatti, di 30-35 luminosi ed economici? se li fa Canon mi sembra strano che non li possano fare loro che fanno anche cose moooolto più economiche degli equivalenti Canon (vedi 17-50 o 90 macro tamron, e 12-24 Tokina) ma di un più che discreto livello. Forse gli interessano gli zoom e non gliene frega niente dei fissi ?(che comunque un mercato ce l'hanno)
Ma piuttosto che la definizione io sarei curioso di sapere se i colori e i toni che dà il Sigma sono decenti o se ha quella dominante gialla che "sembra" sia caratteristica di molti Sigma
_________________ Asahi Pentax Takumar 35 3.5 in vendita
Vendo Fujica 605 e AZ-1 - con obiettivi |
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morice utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 1685 Località: Uboldo [VA]
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Inviato: Ven 21 Nov, 2008 8:00 am Oggetto: |
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Ma il se L' EF 35 f/2 di mamma Canon va benone, perchè cercare altrove?
_________________ EOS 5d3 + BG-E11 + 5d2 + BG-E6 + G12: Ottiche: EF 24 II L + EF 35 L + EF 50 L + EF 85 L II + EF 135 L + EF 300 F/4 IS L + EF 24-105 L + EF 70-200 f/2.8 IS L II + 3 Flash Canon EX 580II Guarda le mie Foto... |
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tomunno78 utente

Iscritto: 03 Ott 2007 Messaggi: 104 Località: SIENA
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Inviato: Ven 21 Nov, 2008 9:10 am Oggetto: |
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morice ha scritto: | Ma il se L' EF 35 f/2 di mamma Canon va benone, perchè cercare altrove? |
giusto, ma il prezzo ???
_________________ Canon 400d 28/80 18-55IS 55-250IS
Fuji F40fd |
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