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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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Inviato: Mar 04 Nov, 2008 12:42 am Oggetto: |
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Doppio
_________________ Clicca qui' se cerchi manuali di ingranditori ed accessori da camera oscura. || Clicca qui' per un database di immagini fatte con lenti e corpi di vario genere e marca. || Qui' informazioni sulle carte fotografiche in produzione. ||
Qui' se cerchi manuali di fotocamere o documentazione su accessori.||
Qui' Per trovare i tempi di sviluppo di ogni pellicola con ogni rivelatore.
Ultima modifica effettuata da Shedar il Mar 04 Nov, 2008 12:43 am, modificato 1 volta in totale |
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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imopen utente attivo
Iscritto: 08 Ago 2005 Messaggi: 3159 Località: Milano (dalle Marche per Bologna diviso tre)
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Inviato: Mar 04 Nov, 2008 10:50 am Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | s0nik0 ha scritto: | Scusate se esco fuori dal coro e vado of topic ma
i fissi non sono medicine che vanno prescritte e imposte al paziente.
Girlpower sa cosa vuole e come ottenerlo e come ogni fotografo ha il diritto di scegliersi i suoi strumenti, al di la delle molteplici qualità di un fisso. |
...sai com'è, le foto si misurano con il lentino della qualità, non con il valore emotivo...
chiacchiere:
Citazione: | Per ottenere una certa dimensione della lampada il fotografo dotato di una focale fissa da 80mm deve andare a cercarsi la posizione giusta. Se vuole mantenere la dimensione e cambiare la prospettiva deve cambiare obiettivo. Il fotografo dotato di uno zoom 50-150 può controllare la dimensione scattando da dove gli capita, ma se lascia la sua posizione a caso rinuncia al potenziale creativo dello zoom. |
qui si parte dal presupposto che il fotografo sia un fesso.
il fisso mi obbliga a scattare con la sua prospettiva (a meno di avere 85 100 135 200..)
io, ad esempio, prima decido il punto di scatto (prospettiva), poi decido quanto e cosa inquadrare (campo inquadrato)
a questo punto l'unico vantaggio di un fisso è la luminosità. e lo sfocato, ma su una fotocamera con sensore aps.c o oltre a f2.8 in poi si sfoca a volontà... gare a parte...
scusate l'off topic |
Luca l'articolo dice proprio quello, se t'impunti e poi zoomi ti perdi ciò che è il vero vantaggio degli zoom, ossia cambiare il rapporto tra gli oggetti senza cambiare lente.
Una zoomata (in avanti) oggi come oggi è ottenibile con un semplice crop. Un cambio di rapporto tra gli oggetti invece è impossibile, se non cambi lente.
le foto 4-2-5 sono fatte con uno zoom "piantato", ottenibili con un crop o con qualche passo indietro anche con un fisso
le foto 1-2-3 con uno zoom, muovendosi, cambiando il rapporto tra le cose e la prospettiva
questo è quello che vuole dire l'articolo, non dico che abbia sempre ragione (a volte è impossibile muoversi) ma quantomeno fa riflettere.
per quanto mi riguarda il 135 è la soluzione ideale, luminoso, leggero rispetto ad un 70-200 2.8, qualità ottica senzazionale, per zoomare avanti basta un crop, per zoomare indietro, 3-4 passi... non ho MAI rimpianto un 70-200... ma il mondo è bello perché è vario
_________________ Forse un mattino andando in un'aria di vetro, / arida, rivolgendomi vedrò compirsi il miracolo: / il nulla alle mie spalle, il vuoto dietro di me, / con un terrore di ubriaco. / Poi come s'uno schermo, s'accamperanno di gitto / alberi case colli per l'inganno consueto. / Ma sarà troppo tardi; ed io me n'andrò zitto / tra gli uomini che non si voltano, col mio segreto. |
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mar 04 Nov, 2008 10:08 pm Oggetto: |
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Shedar ha scritto: | ...
P.s: Se interessano altri confronti tra le due lenti mi posso organizzare |
sarebbe bello vederli entrambi a tutta apertura...
imopen ha scritto: | ...
Luca l'articolo dice proprio quello, se t'impunti e poi zoomi ti perdi ciò che è il vero vantaggio degli zoom, ossia cambiare il rapporto tra gli oggetti senza cambiare lente. ... |
un attimo.. mi gira la testa...
il rapporto dimensionale fra gli oggetti è la prima cosa che penso in una foto.
la prospettiva che voglio.
non la prospettiva che mi da l'obiettivo montato.. quella è la foto dell'obiettivo non la mia...
va buon, sono confuso.
pace e bene
_________________
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Binho utente attivo
Iscritto: 06 Mar 2005 Messaggi: 2777 Località: Catania
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Inviato: Mer 05 Nov, 2008 2:45 pm Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | Shedar ha scritto: | ...
P.s: Se interessano altri confronti tra le due lenti mi posso organizzare |
sarebbe bello vederli entrambi a tutta apertura...
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già... a tutta apertura si vede (ad esempio) la differenza tra un buon 85 1.8 e un più che buono 135L... e poi perchè guardare sempre e solo la nitidezza? colori, resa in controluce, abberazioni cromatiche, velocità e precisione autofocus... dove le mettiamo?
_________________ Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800. Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr |
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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Inviato: Mer 05 Nov, 2008 3:14 pm Oggetto: |
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Binho ha scritto: |
già... a tutta apertura si vede (ad esempio) la differenza tra un buon 85 1.8 e un più che buono 135L... e poi perchè guardare sempre e solo la nitidezza? colori, resa in controluce, abberazioni cromatiche, velocità e precisione autofocus... dove le mettiamo? |
Si .....il punto è che io raramente faccio ritratti sopra f 5.6 ....preferisco usare i flash per staccare sfondo e modello o tenere lo sfocato (quei pochi che realizzo) non troppo distante da quel che percepirebbe l'occhio
Cmq ok ....faro' a tutta apertura
Certo dovro' usare la chiave inglese per forzare il 70-200 2.8 ed aprirlo ad 1.8
EDIT:
Intanto beccatevi questi ....non è proprio un confronto rigoroso, poiche' il 70-200 era a 70mm pero' direi che qualche conlcusione si puo' trarre (sugli esemplari che possiedo ....non certo su tutta la gamma di lenti )
In questa foto, con relativo crop, le lenti sono impostate a 2.8 e lasciate lavorare in automatico (AV). Nessuna rielaborazione ovviamente. Luce naturale.
Testuzzo a 2.8
Qui' invece c'era un bank a sinistra .....ed ho tenuto l'ambiente 1 - 1.5 stop sotto .....le focali son diverse avendo voluto mantenere il massimo tempo di sync.
9 e 7.1
Se quelli sopra non funzionano ....ecco i link su flickr
sposto su flirk ...
Testuzzo a 2.8
9 e 7.1
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Ultima modifica effettuata da Shedar il Mer 05 Nov, 2008 5:06 pm, modificato 1 volta in totale |
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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Inviato: Mer 05 Nov, 2008 4:16 pm Oggetto: |
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Dimenticavo.....ovviamente stesse impostazioni sulla camera
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girlpower utente attivo
Iscritto: 28 Set 2005 Messaggi: 5172 Località: Terni
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Inviato: Mer 05 Nov, 2008 4:27 pm Oggetto: |
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nn si vede..
_________________ So SemPre PaZzA!!!!
you can.... Canon
www.teresamalara.com - Le mie foto su Flickr |
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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Inviato: Mer 05 Nov, 2008 5:05 pm Oggetto: |
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sposto su flickr ...
Testuzzo a 2.8
9 e 7.1
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Pixelcube utente attivo
Iscritto: 31 Mgg 2004 Messaggi: 2564 Località: Caluso (Torino)
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Inviato: Mer 05 Nov, 2008 5:41 pm Oggetto: |
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viste le foto di shedar io consiglierei una visita a CameraService per far tarare l'85mm…
Io ho il 100mm (abbasanza simile come resa all'85) e il 70-200mm e a f5,6 il 100 ha una nitidezza SPAVENTOSA... niente a che vedere col test da te proposto. E soprattutto niente a che vedere col 70-200.
Come dicevo secondo me hai l'85mm da tarare…
_________________ www.stefanomanca.com |
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Andrea Giorgi supporto tecnico
Iscritto: 13 Dic 2003 Messaggi: 12694 Località: Pavia
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Max utente attivo
Iscritto: 15 Mgg 2005 Messaggi: 506 Località: Milano
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Inviato: Mer 05 Nov, 2008 6:10 pm Oggetto: |
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D'accordo anch'io.
I risultati di quell'85 non convincono assolutamente. C'è qualcosa che non va.
_________________ EOS 5D MKIII, Mac User
Lenti: 16-35f2.8II, 24-105f4 IS, 85f1.8, 70-200f4 |
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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Inviato: Mer 05 Nov, 2008 7:30 pm Oggetto: |
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Bo .... forse potrebbe avere qualche problema ....ma mica lo uso come microscopio ....chissenefrega se i crop al 100% non son perfetti (non li guardo mai!) . Le fotine vengon fuori molto belle.
Cmq non credo abbia qualche cosa che non va ....se date uno sguardo ai crop dell'intreccio di vimini son praticamente paragonabili
L'unica diff della seconda scarica di foto ... è che nell'85 mancava il paraluce.
Tra l'altro .....a f.9 penso che sarebbero ben pochi i prob che si potrebbero rilevare.
Cmq avevo gia' premesso che non era un test rigoroso .....m nel pc avevo questi scattini belli e pronti.
Per il test di nitidezza fate riferimento al crop dei vimini ....per la foto nel complesso direi che i secondi scattini un'idea la posson dare
Circa il "niente a che vedere col "70-200" .....
1) Hai una particolare affezione per fissi e incosciamente mortifichi il povero zoommettino
2) Hai l'esemplare sfigato di 70-200....perche' il mio per far di piu' dovrebbe risolvere e mostrare gli acari....credo
IMHO le due lenti dovrebbero essere in pratica paragonabili.....a meno di non mettersi a fotografare le solite mire ecc.
Posta esempi .....in fondo sarebbero IT. Il 100 era tra le lenti di cui si parla no?
Da parte mia ....in settimana dovrei fare un'altra sessione di foto "bookarole". Prometto un test a tutta apertura prendendo tutte le precauzioni
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mer 05 Nov, 2008 10:37 pm Oggetto: |
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a parte che io avevo chiesto un testa a tutta apertura, non a f2.8
ovvio che l'85 avrebbe dovuto fornire una prestazione stellare... lo fa il 100... anche a f2 è meglio del tuo 85 a 2.8... forse messa a fuoco omprecisa... può capitare...
a proposito dei crop al 100%... non bistrattiamoli... è il mezzo per simulare la visione di una stampa a1 ... e non dirmi che non controlli per bene le tue stampe... se così fosse potresti vendere la tua 5d (mi pare) per una d30 da 3mp... tanto i crop non servono..
_________________
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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Inviato: Gio 06 Nov, 2008 1:28 am Oggetto: |
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Mma ....vedremo
Nessuno posta croppini di confronto? Su ....tirate fuori le vostre foto-chiome dai cassetti
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imopen utente attivo
Iscritto: 08 Ago 2005 Messaggi: 3159 Località: Milano (dalle Marche per Bologna diviso tre)
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Inviato: Gio 06 Nov, 2008 9:28 am Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | a parte che io avevo chiesto un testa a tutta apertura, non a f2.8
ovvio che l'85 avrebbe dovuto fornire una prestazione stellare... lo fa il 100... anche a f2 è meglio del tuo 85 a 2.8... forse messa a fuoco omprecisa... può capitare...
a proposito dei crop al 100%... non bistrattiamoli... è il mezzo per simulare la visione di una stampa a1 ... e non dirmi che non controlli per bene le tue stampe... se così fosse potresti vendere la tua 5d (mi pare) per una d30 da 3mp... tanto i crop non servono.. |
una stampa "al 100%" non viene guardata a 10 cm di distanza... io continuo a bistrattare i crop al 100%, o meglio, a guardarli "just for fun", a prenderli come "indicazione di massima"... non è certo dai crop che decido l'acquisto di una macchina rispetto ad un altra
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Filippo Rubin utente attivo
Iscritto: 09 Mar 2005 Messaggi: 5784 Località: Ferrara
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Inviato: Gio 06 Nov, 2008 10:33 am Oggetto: |
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imopen ha scritto: | ... non è certo dai crop che decido l'acquisto di una macchina rispetto ad un altra |
E infatti qui si parlava di obiettivi
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Ven 07 Nov, 2008 9:11 pm Oggetto: |
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imopen ha scritto: | ..
una stampa "al 100%" non viene guardata a 10 cm di distanza... |
se voglio sapere se la mia attrezzatura, pagata con soldi buoni e dettagliati , funziona bene guardo la stampa attentamente, o in alternativa i cropsss
_________________
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biberon utente attivo
Iscritto: 01 Feb 2006 Messaggi: 4089 Località: porto recanati (MC)
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Inviato: Ven 07 Nov, 2008 10:21 pm Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | imopen ha scritto: | ..
una stampa "al 100%" non viene guardata a 10 cm di distanza... |
se voglio sapere se la mia attrezzatura, pagata con soldi buoni e dettagliati , funziona bene guardo la stampa attentamente, o in alternativa i cropsss | x me come detto mille volte oramai soprattutto con queste macchine sempre più dense e che quindi ingrandiscono sempre di più,il crop al 100% ha senso solo se decidiamo di guardare la mesa a fuoco...x altro secondo,come rumore e risolvenza delle lenti nonchè AC,nei limiti di quest'ultimo, è inutile...IMHO è!!!
_________________ L'unica cosa che conta è la passione.... |
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Ven 07 Nov, 2008 11:10 pm Oggetto: |
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biberon ha scritto: | ..è inutile...IMHO è!!! |
certo, può essere
però la curiosità vince...
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