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E-3 su Camera labs, il futuro del 4/3 ?
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Novecento
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MessaggioInviato: Lun 12 Mgg, 2008 7:37 pm    Oggetto: E-3 su Camera labs, il futuro del 4/3 ? Rispondi con citazione

sul sito camera labs c'è una recensione dell'E-3 ovviamente ne parla molto bene ma ad un confronto con Canon e Nikon dice:

"Then there’s the bigger issue of the format itself. If we’re being honest, 10 Megapixels is probably sufficient for most of us (and we’ve seen some impressive-looking big prints from the E-3), but it’s important to know there’s a future path for your investment in lenses. It’s hard to imagine there won’t be a higher resolution Four Thirds body in the future, but how close are we to the sensible limit of its sensor area right now?"

in breve dice che il sensore 4/3 ha forse raggiunto il limite massimo di Mpixel (con i 10 dell'E-3). Cosa ne pensate voi?

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LucaFuma
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MessaggioInviato: Lun 12 Mgg, 2008 8:48 pm    Oggetto: Re: E-3 su Camera labs, il futuro del 4/3 ? Rispondi con citazione

Novecento ha scritto:

in breve dice che il sensore 4/3 ha forse raggiunto il limite massimo di Mpixel (con i 10 dell'E-3). Cosa ne pensate voi?


Penso che sia vero... Anche se probabilmente vedremo i 12mpx...

Così come sull'aps-c il limite è sui 14-16mpx ma probabilmente verrà superato...

O meglio, forse solo poche costosissime lenti riusciranno a superare questi numeri, anche se di poco...

Luca

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"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti
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M Brex
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MessaggioInviato: Lun 12 Mgg, 2008 9:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

beh, alla fine non è la corsa ai megapixel il problema…

ho letto di E1 (5MPx) che hanno prodotto (allo stesso photoshow 08) stampe perfette superiori al metro e mezzo…

ergo, 10 MPx producono stampe perfette superiori ai 3 metri, il che è ottimo per ogni fotografo domestico, e può andar bene anche per diversi pro…

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LucaFuma
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MessaggioInviato: Lun 12 Mgg, 2008 10:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

M Brex ha scritto:

ergo, 10 MPx producono stampe perfette superiori ai 3 metri, il che è ottimo per ogni fotografo domestico, e può andar bene anche per diversi pro…


Quoto...
In effetti basterebbe fermare la corsa ai megapixel.

Luca

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Andrea Artoni
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MessaggioInviato: Lun 12 Mgg, 2008 10:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

M Brex ha scritto:
....ho letto di E1 (5MPx) che hanno prodotto (allo stesso photoshow 08) stampe perfette superiori al metro e mezzo…


Per la precisione 2,00x1,50 metri Very Happy

ciao
Andrea

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Andrea Artoni
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MessaggioInviato: Lun 12 Mgg, 2008 10:49 pm    Oggetto: Re: E-3 su Camera labs, il futuro del 4/3 ? Rispondi con citazione

Novecento ha scritto:
sul sito camera labs c'è una recensione dell'E-3 ovviamente ne parla molto bene ma ad un confronto con Canon e Nikon dice:

"Then there’s the bigger issue of the format itself. If we’re being honest, 10 Megapixels is probably sufficient for most of us (and we’ve seen some impressive-looking big prints from the E-3), but it’s important to know there’s a future path for your investment in lenses. It’s hard to imagine there won’t be a higher resolution Four Thirds body in the future, but how close are we to the sensible limit of its sensor area right now?"

in breve dice che il sensore 4/3 ha forse raggiunto il limite massimo di Mpixel (con i 10 dell'E-3). Cosa ne pensate voi?


Penso che per un uso amatoriale o professionale (dipende poi da che tipo di foto si fanno...ovvio) 10mpx siano più che sufficienti.
Di discussioni sulla corsa al megapixel sono saturi forum e riviste, c'è chi si accontenta ed invece c'è chi non ne ha mai abbastanza.
Io ho scattato fino a pochi mesi fa con una E1 da 5 mpx, ci stampo in LAB il 30x40, rumore, checchè se ne dica, io non ne vedo, la qualità mi soddisfa alla grande e se solo avesse un AF più veloce la userei tuttora.

ciao
Andrea

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M Brex
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MessaggioInviato: Lun 12 Mgg, 2008 11:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

appunto, ecco perchè acquisterò una E3 nel prossimo futuro Very Happy
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Andrea Artoni
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MessaggioInviato: Lun 12 Mgg, 2008 11:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ottima scelta, fidati. Wink
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Novecento
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 6:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah... il mercato però va avanti con la corsa ai megapixel... e poi un sensore piu' grande da anche migliori prestazioni ad alti iso...
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M Brex
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 10:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mah… soprattutto con ottiche pro e top pro non mi sembra che il rumore sia un problema con la fotocamera in questione…
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Andrea Artoni
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 11:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Novecento ha scritto:
Mah... il mercato però va avanti con la corsa ai megapixel... e poi un sensore piu' grande da anche migliori prestazioni ad alti iso...


Dipende da quanto è zeppo di fotodiodi (volgarmente pixel).

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Novecento
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 11:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

E' possibile che un giorno la Olympus tiri fuori un sensore grande il doppio rispetto all'attuale ma che in quanto a prestazioni ad alti iso sia simile alla D3?

se sull'attuale 10mp si ha comunque una resa soddisfacente a 1600 iso magari con un sensore grande il doppio a 18mp si raggiungerà il rapporto qualità/alti iso/numero di Mp perfetto...

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M Brex
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 11:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ma i 6400 iso tanto decantati su altri corpi quanto sono effettivamente utili?

Io solitamente non arrivo mai neppure a 1600, specie nei concerti…

che la corsa agli iso sia diventata come la corsa ai Mpx? Pallonaro

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LucaFuma
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 12:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

M Brex ha scritto:
mah… soprattutto con ottiche pro e top pro non mi sembra che il rumore sia un problema con la fotocamera in questione…


E adesso cosa c'entra la qualità delle ottiche col rumore del sensore?? Surprised

Luca

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"Troppi motivi non esistono, troppi colori si confondono..." G. Ferretti
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M Brex
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 12:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma infatti parlavo di resa finale, non di rumore nello specifico, mi sono espresso decisamente male (rileggendo)…


LOL

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Andrea Artoni
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 1:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Novecento ha scritto:
E' possibile che un giorno la Olympus tiri fuori un sensore grande il doppio rispetto all'attuale ma che in quanto a prestazioni ad alti iso sia simile alla D3?.....


Dubito: dovrebbe riprogettare l' intero parco ottiche.

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Keynes
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 1:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

LucaFuma ha scritto:
M Brex ha scritto:
mah… soprattutto con ottiche pro e top pro non mi sembra che il rumore sia un problema con la fotocamera in questione…


E adesso cosa c'entra la qualità delle ottiche col rumore del sensore?? Surprised

Luca

La differenza di pdc tra una macchina 4/3 ed una full frame è di un paio di stop. Molto spesso però, sperimentato personalmente con Canon 5D, un diaframma di f2.8 è poco utilizzabile perchè già in un ritratto di una coppia di persone è quasi sicuro che una delle due è fuori fuoco, per cui si è costretti a chiudere il diaframma.
In pratica, quindi, una foto che con una E-3 + 50 f2 scatti a f2.8 o f4, con una full frame devi chiudere a f5.6 o f8.
Di conseguenza, se con i tempi sei al limite, ecco che ti mangi 2 stop di sensibilità, per cui se con la E-3 sei a 800 iso, con la full frame devi scattare a 3200 iso.
In sintesi, con una 4/3 aperture f2.8 sono utilizzabilissime, meno con una full frame, da qui l'esigenza di iso più alti.
Per contro, qualora ve ne fosse l'esigenza, con una full frame si riescono ad avere sfocati da paura (come quantità) che non si potranno mai avere con una 4/3. La qualità dello sfocato dipende poi dalla lente.

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ric78
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 2:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

d'altra parte se una delle due persone ti sta sulle...antipatica con una 24x36mm la sfochi molto bene,con una 4/3 no.
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palmerino
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 3:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Un futuro sensore simil-Foveon da 10mp avrebbe una resa migliore di un sensore attuale da 20mp...ecco che si supera il relativo problema della corsa ai megapixel.
Conta che le ottiche siano adeguate a sensori con simili risolvenze e sembra che i Zuiko sarebbero all' altezza.
Il vero collo di bottiglia non sarà la grandezza del sensore, ma la qualità delle lenti.
Comunque, scattando con la E-1 non ho riscontrato lamentele anche in stampe 70x100cm ed una stampa eseguita nel formato 50x70cm ha pensionato il mio medioformato a pellicola di ben 6x9cm: io la vedevo la differenza di qualità (non molto evidente), ma il committente e chi vedeva la foto trovava perfetta quella della digitale, per resa colori e toni.
Quand' è che ci focalizziamo sulle vere qualità di una bella fotografia (composizione, colori, prospettiva...) che sulle fotocamere e relativo sistema ottico...che rimangono solo meri strumenti?
Personalmente se non mi bastasse il 4/3 investirei su una medio formato digitale: perché fare un saltino, quando un vero salto mi darebbe di più?
Buone foto.

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"E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione" 
A. Einstein
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efke25
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MessaggioInviato: Mar 13 Mgg, 2008 4:44 pm    Oggetto: Re: E-3 su Camera labs, il futuro del 4/3 ? Rispondi con citazione

Novecento ha scritto:
sul sito camera labs c'è una recensione dell'E-3 ovviamente ne parla molto bene ma ad un confronto con Canon e Nikon dice:

"Then there’s the bigger issue of the format itself. If we’re being honest, 10 Megapixels is probably sufficient for most of us (and we’ve seen some impressive-looking big prints from the E-3), but it’s important to know there’s a future path for your investment in lenses. It’s hard to imagine there won’t be a higher resolution Four Thirds body in the future, but how close are we to the sensible limit of its sensor area right now?"

in breve dice che il sensore 4/3 ha forse raggiunto il limite massimo di Mpixel (con i 10 dell'E-3). Cosa ne pensate voi?


Per me 10 già sono troppi sui sensori attuali, come lo sono anche sul CCD (v. Nikon D200). Ma 4/3 è un sistema e non è detto che, se vogliano andare oltre, non possano trovare un sensore diverso a più bassa produzione di rumore alla fonte (con minore interventi softare per la riduzione)
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